Как научиться понимать классическую музыку?

[mike]

Mike: Ну, это Вам повезло с милиционером-то... Обычно в музыкальных магазинах на вопрос, к примеру, у Вас есть 9-я симфония Малера, продавщица делает большие глаза, полчаса роется и достает какого-нибудь Halasz'a с 1-й симфонией. И говорит: "Этот Махлер?".

Влад, зайдите на Садовую Триумфальную, там прекрасные продавцы и глаза у них всегда осмысленны

[mike]

Большая проблема в том, что кому-то это выгодно. Поэтому - жесткое программирование. Из людей делают стадо.
В нашем государстве, как это не прискорбно, нужно стадо, а не народ. Нужны послушные люди, которые после бесланских событий не задумываются: почему погибла половина заложников, а бегут сдавать вещи бедным детям. Поймите последнюю фразу правильно. Я не против помощи осетинским детям, я против того, чтобы нас превращали в зомби. А академическая музыка (как и любая культура высокого уровня) способствует "освобождению умов", если хотите.

Браво!!! В свои двадцать Вы это поняли очень точно и быстро. А Serg слишком остро воспринял Советскую власть, на которую пришлись его молодые годы, и от которой, я подозреваю, ему сильно досталось, что он плохо понимает или не хочет понимать опасностей нынешней власти. А знаете, что очень быстро способствует превращению народа в стадо? ИМХО это его величество мобильник. Вещь для 90% населения абсолютно не нужная, однако внедренная и впаренная всем нам как абсолютная необходимость. Самое интересное, что это продукт и ценность свободного западного общества, которое стадом как-то не принято называть.

[nibelung]

Мобильник - вещь нужная. По-моему, всем. А тупизна народа - вещь постоянная. Особых изменений за последние тридцать лет не вижу. К этому можно привыкнуть. Просто надо общаться со всеми на том уровне, которого они достигли.

[Карим]

Мобильник - вещь нужная. По-моему, всем. А тупизна народа - вещь постоянная. Особых изменений за последние тридцать лет не вижу. К этому можно привыкнуть. Просто надо общаться со всеми на том уровне, которого они достигли.

Вы либо сверхчеловек, либо разведчик, если можете общаться со всеми на том уровне, которого они достигли

[nibelung]

Ну-ну, я не настолько нескромен. Иногда и тянуться надо. За волосы.

[Владислав]

Mike, Serg: Боюсь, что, действительно, все это добром не кончится. Посему, если интересно развитие темы, пишите в ЛС или на philvlad@mail.ru. Или скажите мне здесь и я отвечу
Серг, дело в том, что я учусь на обманщика, потому кое-что обо всем этом знаю Изнутри, так сказать

[MAks]

Mike, Serg: Боюсь, что, действительно, все это добром не кончится. Посему, если интересно развитие темы, пишите в ЛС или на philvlad@mail.ru. Или скажите мне здесь и я отвечу...

А может, не надо пока в подполье? Попробуйте самоорганизоваться и перекочевать совершенно легально, скажем, в "Про все на свете", оставив здесь ссылку," куда, куда вы удалились". Авось, не уничтожат (сразу во всяком случае)

[Serg]

Браво!!! В свои двадцать Вы это поняли очень точно и быстро. А Serg слишком остро воспринял Советскую власть, на которую пришлись его молодые годы, и от которой, я подозреваю, ему сильно досталось…

Я не понял, чего он понял? За фразой «из людей делают быдло» ровным счетом ничего не стоит. Никто целенаправленно из людей быдло не делает. Точнее, сейчас промывки мозгов существенно меньше, чем раньше. Раньше у Вас была только газета «Правда», «Труд», «Известия». Сейчас, как минимум, у Вас есть альтернативные источники информации. Никто не заставляет Вас читать один официоз (а раньше другого не было) – читайте альтернативные источники, поставьте себе тарельку, сопоставляйте информацию, думайте, анализируйте…
А позиция – все генералы подонки, на нас выливают потоки лжи и ни слова правды – такая позиция не менее опасна, нежели благодушие.
Вообще-то, мне совершенно не понятно, нафига я вообще писал подобные простыни, приводил примеры etc, если Вы среагировали только на один лишь последний абзац, причем совершенно не поняли, что я сказал.

что он плохо понимает или не хочет понимать опасностей нынешней власти.

Пардон, это какие же мои слова дали основание для такого вывода? Смею Вас заверить, что я очень хорошо представляю степень и уровень опасности.

А знаете, что очень быстро способствует превращению народа в стадо? ИМХО это его величество мобильник. Вещь для 90% населения абсолютно не нужная, однако внедренная и впаренная всем нам как абсолютная необходимость.

Мобильник – вещь абсолютно нужная. Вы эту простую истину поймете, когда у Вас будет сын или дочь, которых надо будет встречать с занятий поздно вечером.
Другое дело, раздражает, подача. Раздражает, что мобила – вещь совершенно утилитарная подается как стиль жизни: «оттянись в моторитме», стильные фифы, щелкающие свою физиомоську… типа, тетка идет, а все мужики оборачивают в восхищении, типа, какая шикарная мобила. В общем, так называемый, искусственно подогреваемый спрос… люди начинают чуть ли не каждые полгода менять мобилу, дескать эта уже не модная. Ну, и т.д. Но уверяю Вас, никакой тут политики нет – чиса коммерция.

Самое интересное, что это продукт и ценность свободного западного общества, которое стадом как-то не принято называть.

Да? Послушайте как-нибудь Задорнова (даже не знаю, какой эпитет употребить, что бы автоцензор пропустл).

Кстати, а у нас какие ценности - вино, кино и домино?

И вообще, в некотором смысле, согласен с Нибелунгом: количество интеллекта – константа с некоторыми сезонными колебаниями.

Mike, Serg: Боюсь, что, действительно, все это добром не кончится. Посему, если интересно развитие темы, пишите в ЛС или на philvlad@mail.ru. Или скажите мне здесь и я отвечу

Влад, обсуждать эту тему приватно я не буду. Я и так не успеваю приватно отвечать на те темы, которые меня существенно больше интересуют.
Потом, что мне Вам сказать? Я уже сказал довольно много, ни Вы, ни Мике толком не ответили. Попробуйте аргументировано доказать мне, что Катя Лель и прочая – засланные ВВП казачки.

Серг, дело в том, что я учусь на обманщика, потому кое-что обо всем этом знаю Изнутри, так сказать

Это не аргумент.

[Genn]

Serj, привет!

Ты знаешь, я уже очень долго читаю фразы типа "делают быдло", "опасность власти", и т.д. Ну, неприятие власти в крови у русской интеллигенции - это своего рода лакмусовая бумажка. Достаточно вспомнить, как ругали Кривич и Блэкхуда за нормальную работу по уборке мусора на этом сайте.

"Делают быдло" - уже очень долго, а оно не делается - каждый раз рождаются и выростают мальчики и девочки, которые каждый раз говорят про быдло. В другом потоке была значительно более гениальная фраза про переработку информации и способность забывать, но ее - не поняли. Слишком уж straight forward.

Так что лучше про DAT отпиши.

[слушатель-любитель]

Позвольте еще раз вмешаться в интересную беседу.
Я по поводу довольно типичного с диссидентских времен словочетания "тупизна народа". Проговаривают его как правило те же представители "интеллигенции", которые в другой ситуации так же легко лепят "делают быдло", "опасность власти". (Не понимаю только при чем тут русская интеллигенция, как Genn написал. Может быть скорее советская?)

Дело в том, что упомянутое словосочетание так же нелепо, как суждение, например, о тупизне дождя или мороза. Я бы предложил не судить вообще о тупизне никакого народа. (Другое дело --- сатира по социальным вопросам.) Такая постановка вопроса свидетельствует лишь о том, что человек, высказавший ее, не доволен "решениями" народа, среди которого он живет. Далее следует вывод о том, что этому человеку надо сменить место пребывания/проживания, с тем, чтобы не испытывать нестерпимого дискомфорта, проистекающего от народа.

Есть, впрочем, еще вариант: этот человек "знает, как надо" жить народу, но только вот народ этого не знает, и потому он тупой. (В других вариантах --- знает абсолютную мораль и т.д.) Позиция известная! И по-своему логичная. Но только вот последствия для пропагандирующего могут быть непредсказуемыми. Если, конечно, он не сильней целого народа. Ну а если слабей, то и обижаться в случае чего не надо ... на "власти", на "быдло" и пр. Лучше всего сразу уехать к ч.м.

Это так, к слову пришлось. Раз уж разговоры пошли такие. Но и не полнейший оффтопик.
Поскольку поставлен же здесь вопрос "Как научиться понимать классическую музыку?"
Ответ, по-моему, чрезвычайно прост: для начала полюбить ее надо. А там что-нибудь получится.