1. #51
    Старожил
    Регистрация
    28.07.2009
    Адрес
    Россия г. Самара
    Возраст
    79
    Сообщений
    1,471

    По умолчанию Re: О идеальном лаке.

    Цитата Сообщение от vytas Посмотреть сообщение
    Довольно редко и в небольшом количестве бывает чистого прополиса на стенках магазинов (ящик где ставиться соты ,не знаю как правильно по русски) . Тогда он хрупкий ,красно оранжевый и очень пахнущий.Но пчеловоды леняться с таким маленьким количеством возиться ...
    Я беру прополис с лесных пасек... В о первых он более чистый, во вторых очень смолянистый. т. е. составляющая этого прополиса намного прочнее и выше по температурному режиму... Но для меня это не суть важно, потому что скрипки покрытые 40 45 лет назад прополисом, периодически возращаются ко мне на ремонт и ни на одной из скрипок не было дефекта грунта... Он не расплавился, не слез, и даже в местах разломов не скрошился. Тем не менее имеет очень хорошие прочностные характеристики.. Ну на глаз конечно... Кстати Витас, вы попробовали ту методику построения и настройки дек что я вам прислал? Хотя-бы обдумали ее?


  • #52
    Частый гость Аватар для vytas
    Регистрация
    28.06.2009
    Адрес
    Литва
    Возраст
    66
    Сообщений
    181

    По умолчанию Re: О идеальном лаке.

    Спасибо Юрий за Ваш пост о прополисе .Скрипку начал делать ,но в данный момент проблемы с здоровьем ,перенес операцию и теперь оклимаюсь больше у компютера ...
    Мне все понятно , но чуть побаиваюсь как получиться настроить , был бы моложе точьно в ученики просился бы ...

  • #53
    Старожил
    Регистрация
    28.07.2009
    Адрес
    Россия г. Самара
    Возраст
    79
    Сообщений
    1,471

    По умолчанию Re: О идеальном лаке.

    Цитата Сообщение от vytas Посмотреть сообщение
    Спасибо Юрий за Ваш пост о прополисе .Скрипку начал делать ,но в данный момент проблемы с здоровьем ,перенес операцию и теперь оклимаюсь больше у компютера ...
    Мне все понятно , но чуть побаиваюсь как получиться настроить , был бы моложе точьно в ученики просился бы ...
    Вся и прелесть этого метода заключается в его необычайной простоте! Достаточно соблюсти необходимые пропорции деки, как она сама начинает строится так как надо! Остается только равномерно толщинами поправить тона и на усмотрение мастера изменить тембр путем распределения этих толщин... Все гениальное, как известно, просто..
    Я не думаю что старые мастера обладали какими-то секретными знаниями, а просто эмпирическим путем нашли способ позволяющий сделать звучащий инструмент и клонировать его неоднократно. Причем качество инструмента прямо зависит от точности настройки. Чем выше точность - тем лучше инструмент! Максимально преуспел в этом конечно-же Гварнери!!!! Каждый его инструмент, мне пришлось видеть два в разборе, образец точности настроек..

  • #54
    Старожил Аватар для lubytel
    Регистрация
    22.10.2010
    Сообщений
    3,541
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: О идеальном лаке.

    Цитата Сообщение от Юрий Богатырев Посмотреть сообщение
    Все гениальное, как известно, просто..
    Я не думаю,что старые мастера обладали какими-то секретными знаниями.
    Я думаю,что любое знание,которое является результатом удачи и цепкого наблюдения,а не плодом логических выводов из общей теории,-всегда будет СЕКРЕТНЫМ.Потому что,если Вы не обучите ему ученика, не сообщите ему информацию,то сам он до этого скорее всего не дойдёт.Потому,что везение-вещь редкая,как и наблюдательность-талант.В этом и ценность прямого обучения у мастера,а не по книгам.Стахов сказал точно:мастер вводит в систему сразу,т.е.обучает своей опробованной системе,что по книгам сделать невозможно-многое остаётся подразумевающимся,а спросить у автора нет возможности.

  • #55
    Частый гость Аватар для vytas
    Регистрация
    28.06.2009
    Адрес
    Литва
    Возраст
    66
    Сообщений
    181

    По умолчанию Re: О идеальном лаке.

    Ну если откровенно , Юрий написал мне о своей системе настройки дек , за что я очень ему благодарен ...И просто так , даже инициатива с его стороны ...

  • #56
    Старожил Аватар для lubytel
    Регистрация
    22.10.2010
    Сообщений
    3,541
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: О идеальном лаке.

    Цитата Сообщение от vytas Посмотреть сообщение
    Ну если откровенно , Юрий написал мне о своей системе настройки дек , за что я очень ему благодарен ...И просто так , даже инициатива с его стороны ...
    А Вам что,показалось,что я его критикую?Совсем наоборот.Просто слово СЕКРЕТ имеет не мистический смысл,как обычно его представляют в контексте ит.технологии,а чисто информационный.Любое ремесло представляет собой именно набор таких сведений,приводящих к конкретному результату.При выпадении из цепочки одного звена,его часто невозможно вычислить,т.к.разумных предположений-бездна,а правильное-одно.
    Книга Бергера по технологии живописи-ярчайшее тому подтверждение,-вычислить невозможно,когда источник утрачен,возможны только многочисленные правдоподобия.

  • #57
    Старожил
    Регистрация
    28.07.2009
    Адрес
    Россия г. Самара
    Возраст
    79
    Сообщений
    1,471

    По умолчанию Re: О идеальном лаке.

    Цитата Сообщение от lubytel Посмотреть сообщение
    Я думаю,что любое знание,которое является результатом удачи и цепкого наблюдения,а не плодом логических выводов из общей теории,-всегда будет СЕКРЕТНЫМ.Потому что,если Вы не обучите ему ученика, не сообщите ему информацию,то сам он до этого скорее всего не дойдёт.Потому,что везение-вещь редкая,как и наблюдательность-талант.В этом и ценность прямого обучения у мастера,а не по книгам.Стахов сказал точно:мастер вводит в систему сразу,т.е.обучает своей опробованной системе,что по книгам сделать невозможно-многое остаётся подразумевающимся,а спросить у автора нет возможности.
    В моем случае речь не идет об изобреиении какого-то супер метода. Она и идет о наблюдательности, сравнительном анализе возможностей старых итальянцев. И на основе этого, путем многочисленных проб и ошибок и была создана система настройки. Очень простая, а при углубленном изучении очень сложная. Потому что чем больше мы пытаемся ее понять тем запутаннее, сложнее и противоречивее она становиться. Я думаю что старики не заморачивались вопросами амплитуды струны, и тем что первичнее, волос или струна...
    Нашелся вариант звучания - и они следовали ему не откланяясь ни на иоту. Именно поэтому все инструменты у них звучат одинаково качественно... Ну с небольшими отклонениями в тембральной окраске, что скорее зависит от толщин...
    Я не имею возможности сейчас работать, очень бы хотелось что-бы Витас или подтвердил мою систему или опроверг ее...

  • #58
    Старожил
    Регистрация
    05.02.2010
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,531

    По умолчанию Re: О идеальном лаке.

    так и есть...
    для того чтобы приём становился чётким, его необходимо повторять не одну сотню, а порой даже тысячу раз...
    так было не только в музыке, но и в технике, спорте... и само собой в сторительстве музыкального инструмента...
    сколько бы тайн у тебя в кармане не было, без нелёгкой а порой изнурительной практике ты ничего не добьёшься...
    помню как притирал два металлических кубика между собой на глаз ( работа слесаря 4 разряда)... вроде как получилось с сотой попытки... но пота пролил море!

  • #59

    По умолчанию Re: О идеальном лаке.

    Господа ,помогите найти состав каретного лака(рипполин) . Заранее благодарен.

  • #60
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,498
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: О идеальном лаке.

    Цитата Сообщение от kotsubinsk Посмотреть сообщение
    Господа ,помогите найти состав каретного лака(рипполин) . Заранее благодарен.
    Вообще -то это не просто состав, это еще определенная техника в живописи.
    Поищите в Гугле Ripolin (одна буква Р), может что и найдете по-подробнее.
    Делали их во Франции. Использовали или нитрат целлюлозы, или добавляли к обычным масляным краскам алкиды.

  • Страница 6 из 7 ПерваяПервая ... 567 ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Статья о янтарном лаке
      от Антон Степичев в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 10
      Последнее сообщение: 05.02.2013, 09:59
    2. О скрипичном лаке
      от rissem в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 17
      Последнее сообщение: 24.11.2012, 10:24
    3. белая и в лаке
      от artioms в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 05.10.2012, 23:38
    4. О староитальянском лаке и не только.
      от rissem в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 50
      Последнее сообщение: 26.10.2010, 22:07
    5. Отчего такие трещины на лаке
      от Михаил Жерновых в разделе Скрипичный мастер
      Ответов: 10
      Последнее сообщение: 17.01.2009, 23:37

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100