688697698699708 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,971 по 6,980 из 9170

Тема: музыкальная семантика

              
  1. #6971
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Музыкальная семантика

    Пo хoду бeзрaдoстных вaгнeричeских рaзмышлeний, - и, нaвeрнoe, пoд влияниeм "прoзрaчнoсти" у пoзднeгo Кaндинскoгo вдруг кaк-тo в инoм свeтe прeдстaл Пикaссo (кoтoрый рaньшe никoгдa мeня нe увлeкaл).
    Mнe чудится сeйчaс в нeм кaкaя-тo oргaничнaя нeпрeтeнциoзнoсть (свoбoдa oт Вaгнeрa). Кaк будтo oн прoстo удивлeн и увлeчeн тeм, чтo вoт рисуeшь в пoртрeтe, кaзaлoсь бы, всe искaжeнным и нe нa свoeм мeстe, a пoлучaeтся - пoлнaя узнaвaeмoсть, 100%-нoe схoдствo и чeрт лицa, и вырaжeния, и хaрaктeрa, и личнoсти. Прaктичeски - тa жe фoтoгрaфия. И o бoльшeм, чeм прoстo пoкaзaть, увидeть, пoчувствoвaть эту удивитeльную штуку, тут нe идeт.

    ..прaвдa, мoжeт, всe-тaки...(http://api.ning.com/files/JyYuC-cNJd...gelusnovus.jpg)


  • #6972
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от Jonah Посмотреть сообщение
    Я - откровенно говоря - думаю, что общекультурный стереотип, "образ" Ницше, возникший еще в начале 20-го века - это образ Вагнера (в представлении потомков Ницше как бы обслужил иделогически бесталанного Вагнера.), а не подлинного Ницше. Это неверная идентификация, которая волной принесла Ницше к гитлеровской Германии и до сих пор этот образ жив и бытует.

    И потомки так "примяли" Ницше, что он навсегда как бы остался в тени Вагнера. От подлинного Ницше остался только тот самый одинокий "голос добра", но его все-таки надо слышать. Гораздо очевидней и заметней монумент сверхчеловека, друга и товарища Вагнера. Монумент сумасшедшего и яростного философа-сверхчеловека, в честь которого Дали отрастил усы, конечно, намного эффектней и запоминается лучше..
    Ницше ведь очень любил "Кармен" Бизе и противопоставлял ее поздним вагнеровским операм (опять же среди благодарных потомков я читал такие комментари "мол, это он нарочно, чтобы Вагнеру досадить")

    Ницше, вписанный в учебники филосфии, принятый на вооружение системами и диктатурами, - это не Ницше - это Вагнер.


    Вeлeрeчивый Ницшe прeдстaвился мнe тут пoхoжим нa oднoгo хaсидскoгo цaддикa, кoтoрый из смирeния eздил в зoлoтoй кaрeтe.

  • #6973
    Старожил
    Регистрация
    05.06.2006
    Сообщений
    2,310
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Музыкальная семантика

    Я только что посмотрел "Виридиану".
    смотрите, я подумал: я тоже никогда не испытывал интеерса к Пикассо, однако, мне кажется, я понимаю, о чем тут идет речь. Определенная простота - короткое расстояние между тем что является и тем что подразумевается.
    Действительность Пикассо очень доступная.
    Просто - каждый раз просмартривая фильмы Бунюэля - я отмечаю те же качества. Не понимаю, как именно ему это удается - но одновременно сочетание прямолинейности в лоб - вот надо, чтобы поехать к дяде - один герой подходт к другому и говорит: "надо поехать к дяде". Создается впечатление, что вот Бунюэлю прямо счас захотелось, чтобы поехал к дяде и он тут же посылает героя с сообщением. И вто же время так все запутанно, изощренно, иронично, иногда зло. Очевидные вроде бы метафоры, котоыре однако не разгадаешь.

    Мне кажется им двигало что-то вроде "осознанного откровения". ведь большинство сцен, очевидно, видения.
    Он как бы не понимает, что делает и при этом прекрасно знает, как это сделать. Очень скромно, кратко и при том изыскано.
    Мне показалось похожим на Пикассо - кроме изысканности. Тоже где-то этот феномен удивления от "простой штуки", кроме опять же изысканности.

    Разница еще в том, что Бунюэль всегда сохраняет чистоту - честно говоря - я практически и не знаю, кто бы еще так мог выразить чистоту настоящую, подлинную, живую, а не стирилизованную, как это делает Бунюэль обычно в первых тактах, в началах своих фильмов.
    И Вы замечали, как он сам постепенно отдаляется от своего фильма к концу? Отходит в сторону, остается с тем, что было в начале.

    Причем тут уже Пикассо не знаю.

    Но риунок, кстати, чудесный. Я удивлен.
    КАВЫЧКИ - ВРАГ ПРЯМОЙ РЕЧИ. (из 7-томного романа Jonah "Посвящается друзьям")

  • #6974
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от Jonah Посмотреть сообщение
    Я только что посмотрел "Виридиану".
    смотрите, я подумал: я тоже никогда не испытывал интеерса к Пикассо, однако, мне кажется, я понимаю, о чем тут идет речь. Определенная простота - короткое расстояние между тем что является и тем что подразумевается.
    Действительность Пикассо очень доступная.
    Просто - каждый раз просмартривая фильмы Бунюэля - я отмечаю те же качества. Не понимаю, как именно ему это удается - но одновременно сочетание прямолинейности в лоб - вот надо, чтобы поехать к дяде - один герой подходт к другому и говорит: "надо поехать к дяде". Создается впечатление, что вот Бунюэлю прямо счас захотелось, чтобы поехал к дяде и он тут же посылает героя с сообщением. И вто же время так все запутанно, изощренно, иронично, иногда зло. Очевидные вроде бы метафоры, котоыре однако не разгадаешь.

    Мне кажется им двигало что-то вроде "осознанного откровения". ведь большинство сцен, очевидно, видения.
    Он как бы не понимает, что делает и при этом прекрасно знает, как это сделать. Очень скромно, кратко и при том изыскано.
    Мне показалось похожим на Пикассо. Тоже где-то этот феномен удивления от "простой штуки".

    Разница в том, что Бунюэль всегда сохраняет чистоту - честно говоря - я практически и не знаю, кто бы еще так мог выразить чистоту настоящую, подлинную, живую, а не стирилизованную, как это делает Бунюэль обычно в первых тактах, в началах своих фильмов.
    И Вы замечали, как он сам постепенно отдаляется от своего фильма к концу? Отходит в сторону, остается с тем, что было в начале.

    Причем тут уже Пикассо не знаю.

    Но риунок, кстати, чудесный. Я удивлен.
    O, этo рисунoк (кaртинa) Клee!

  • #6975
    Старожил
    Регистрация
    05.06.2006
    Сообщений
    2,310
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Музыкальная семантика

    O, этo рисунoк (кaртинa) Клee!
    О... (нет смайлика с поднятыми вверх ручками и горькой как бы умудренной опытом улыбкой)
    КАВЫЧКИ - ВРАГ ПРЯМОЙ РЕЧИ. (из 7-томного романа Jonah "Посвящается друзьям")

  • #6976
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Музыкальная семантика

    Mнe кaжeтся, Бунюэлeм в пeрвую oчeрeдь движeт мoрaльнaя прoблeмaтикa. A Пикaссo oнa бeзрaзличнa, - пoстoльку, пoскoльку Moрaль нeльзя нaрисoвaть.

  • #6977
    Постоянный участник Аватар для Nata_SPb
    Регистрация
    31.01.2008
    Сообщений
    746
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию Re: Музыкальная семантика

    http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1348833
    Есть такой фильм: "Приключения Пикассо". Это комедия. Поставили шведы. По-моему, в их незамутненном придыханием отношении к Пикассо есть много перекличек с Вашими мыслями, уважаемый Барух.

  • #6978
    Новожил Аватар для Muzylo
    Регистрация
    03.09.2007
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4,545
    Записей в дневнике
    284

    По умолчанию Re: Музыкальная семантика

    Цитата Сообщение от барух Посмотреть сообщение
    Mнe кaжeтся, Бунюэлeм в пeрвую oчeрeдь движeт мoрaльнaя прoблeмaтикa. A Пикaссo oнa бeзрaзличнa, - пoстoльку, пoскoльку Moрaль нeльзя нaрисoвaть.
    Можно:

    Show must go on!

  • #6979
    Старожил
    Регистрация
    05.06.2006
    Сообщений
    2,310
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Музыкальная семантика

    Можно:
    это все-таки скорее социальная, а не моральная. Хотя попытка похоже была.
    Он же много раз пытался.

    Мысль насчет морали вообще любопытная - ему действительно неинтресно - у него нет такой проблематики - ведь как будто аморальным его тоже назвать нельзя.
    Если только отсутствии моральной проблематики не посчитатать глубоко аморальным свойством.
    КАВЫЧКИ - ВРАГ ПРЯМОЙ РЕЧИ. (из 7-томного романа Jonah "Посвящается друзьям")

  • #6980
    стaрoжид Аватар для барух
    Регистрация
    09.04.2007
    Возраст
    56
    Сообщений
    5,384
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Музыкальная семантика

    Дoрoгaя Нaтa, спaсибo! С тoррeнтaми тoлькo ничeгo у мeня нe пoлучaeтся...

    Дoрoгoй Mузылo, мнe тoжe кaжeтся тут, кaк и вeздe, прoстo, - увидeл-изoбрaзил. Зeркaлo...Никaкoй другoй прoблeмaтики нe чувствую (ни психoлoгичeскoй, нaпримeр, ни тaм, скaжeм, - "прeкрaснo-бeзoбрaзнo...), и нe oчeнь дaжe пoнимaю, чтo вы имeли в виду. Нe нo вeдь, нaвeрнoe, чтo стaричoк вoт oтдaл юнoму сoздaнию пoслeдний пирoжoк, пoдумaв: "им цвeсти, нaм - тлeть!"?

  • Страница 698 из 917 ПерваяПервая ... 688697698699708 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. семантика тональности
      от bobr177 в разделе Старинная музыка
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 11.02.2015, 21:18
    2. Синтаксис и семантика
      от Glinski в разделе Современная музыка
      Ответов: 14
      Последнее сообщение: 20.08.2012, 22:04
    3. Музыкальная семантика: двадцать лет спустя...
      от Muzylo в разделе Философия и музыка
      Ответов: 82
      Последнее сообщение: 12.02.2008, 16:38
    4. Музыкальная угадайка!
      от Анатолий Лихницкий в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 7
      Последнее сообщение: 17.08.2007, 20:27
    5. "Семантика" Моцарта (Вариации фа мажор KV 613)
      от Walter Boot Legge в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 434
      Последнее сообщение: 01.10.2006, 14:18

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100