17 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 70 из 2696

Тема: Артисты ГАСО им. Е.Светланова отказываются работать с главным дирижером оркестра Марком Горенштейном

              
  1. #61
    Частый гость Аватар для Bension
    Регистрация
    15.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    159

    По умолчанию Re: Артисты ГАСО им. Е.Светланова отказываются работать с главным дирижером оркестра Марком Горенштейном

    Цитата Сообщение от Б.Ф.Строганоф Посмотреть сообщение
    Люди (а музыканты тоже люди) устали жить и работать не в атмосфере национализма, а в атмосфере униженности, бесправности, террора и подавления.
    На этом форуме очень любят обсуждать способности МБ к муштрованию оркестрантов. Наверное именно из-за этих его способностей на его концертах частенько сидят люди из других коллективов и смотрят, кого бы переманить, кто на новенького, кто подтянулся и т.п. Наверное, именно в такой атмосфере “униженности и террора” формируются лучшие оркестровые музыканты страны, за которыми охотятся, которые являются лакомыми кусками для любых столичных оркестров.
    Надо сказать, такой же атмосфере униженности и террора работали величайшие дирижеры двадцатого века – и потому остались в истории как лидеры, руководившие легендарными оркестрами. Вспоминать Тосканини, Челибидаке или Караяна – даже как-то неудобно. Но если вспомнить, что они вытворяли со своими оркестрантами, то это будет пострашней, чем «приложение» кого-то устно за невыученный текст.

    Когда мы говорим о профессорах, взрастивших сотни лауреатов и гениальных исполнителей, почему-то никто не обсуждает, сколько в тех будущих лауреатов летело стульев, пюпитров, нот, мата и ора - или сколько было вывихнутых ног и переломанных рук в балетных классах – это считается нормальным и своего рода платой за профессионализм и музыкальный олимп, потому что если ты не выдержишь и уйдешь от своего именитого профессора, тебе не видать карьеры как своих ушей. Поэтому никто не считает, сколько людей покалечило психику, депрессировало или вовсе ушло из музыки после уроков тех или иных легендарных педагогов, обсуждаемых только в кулуарах. Против них никто не пишет писем о возмутительном обращении, грубости и хамстве. Пишут только, если кто под юбки полез

    То же самое в обычном учебном процессе. Если ты не выучил урок и получил «два», ты же не будешь недоумевать, почему тебя не погладили по головке?

    То же самое со штрафами. Если ты на службе облажался и тебя оштрафовали, значит, ты плохой работник. Если тебя штрафуют постоянно, то это твоя вина, а не твоего шефа!

    Если МБ будет выходит к пульту и рассказывать всем, какие они талантливые и уникальные, то у него будет не оркестр, а любительская компания. И у него не будет залов битком, годовых абонементов, разлетающихся в один день, и слушателей с диктофонами, и зарубежных дирижеров и исполнителей, успевших поработать с другими российскими коллективами и поражающихся качеству и дисциплине именно этого оркестра - ГАСО.

    Веселее всего то, какую прессу привозит из зарубежных поездок ГАСО в последние годы. Дело в том, что при всем старании некоторых лиц на Западе слушатели и критики до сих пор не знают, что МБ модно ругать. Поэтому они пишут то, что услышали, а потом слушают другие коллективы из наших краев и тоже пишут. И разница очевидна.

    Почему человек, руководящий оркестром, который сносит крыши всем, слушающим неангажированным ухом, вызывает в музыкантской среде ненависть, доходящую до «кто угодно только не он»?
    Ведь «кто угодно только не он» была бы совсем другая история, не задевающая ничьи амбиции
    Последний раз редактировалось Bension; 24.08.2011 в 13:38.
    Критик чистого разума


  • #62
    Новичок
    Регистрация
    24.08.2011
    Адрес
    москва
    Сообщений
    58
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Артисты ГАСО им. Е.Светланова отказываются работать с главным дирижером оркестра Марком Горенштейном

    - это ваш выбор того, что думать и во что верить сейчас.

  • #63
    самозаблокирован навсегда Аватар для pochetta
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Москва - Смоленск
    Сообщений
    3,757
    Записей в дневнике
    113

    По умолчанию

    говорят, сегодня радио России два раза передало о письме ГАСО в министерство в новостях.

    Цитата Сообщение от Bension Посмотреть сообщение


    ...сносит крыши всем, слушающим неангажированным ухом...
    ну, ну, не усердствуйте так. Гладенькая прилизанная игра, скучная до одури. Сравнивать это с Караяном-Челибидахе, даже косвенно - значит унижать последних ))
    Человеческая же репутация МБГ среди музыкантов однозначна, увы.

  • #64
    Частый гость Аватар для Bension
    Регистрация
    15.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    159

    По умолчанию Re: Артисты ГАСО им. Е.Светланова отказываются работать с главным дирижером оркестра Марком Горенштейном

    Цитата Сообщение от pochetta Посмотреть сообщение
    ну, ну, не усердствуйте так. Гладенькая прилизанная игра, скучная до одури. Сравнивать это с Караяном-Челибидахе, даже косвенно - значит унижать последних ))
    Человеческая же репутация МБГ среди музыкантов однозначна, увы.
    - что лишний раз подтверждает Вашу принадлежность к ангажированным ушам
    Критик чистого разума

  • #65

    По умолчанию Re: Артисты ГАСО им. Е.Светланова отказываются работать с главным дирижером оркестра Марком Горенштейном

    Цитата Сообщение от pochetta Посмотреть сообщение
    говорят, сегодня радио России два раза передало о письме ГАСО в министерство в новостях.
    Наша радиопромышленность как примется что передавать - только держись. Пока электричество не кончится передавать будут. Я уже свой любимый кухонный комбайн боюсь включать - вдруг и оттуда польется какой-нибудь антигоренштейновский голос свободы...
    Выпьем с горя! Где же няня?!

  • #66
    самозаблокирован навсегда Аватар для pochetta
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Москва - Смоленск
    Сообщений
    3,757
    Записей в дневнике
    113

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bension Посмотреть сообщение
    - что лишний раз подтверждает Вашу принадлежность к ангажированным ушам
    вовсе нет, это подтверждает тот факт, что ангажированными вы считаете всех, кто с вами не согласен. Ответный смайл.

    Цитата Сообщение от Baba Lada Посмотреть сообщение
    Наша радиопромышленность как примется что передавать - только держись. Пока электричество не кончится передавать будут. Я уже свой любимый кухонный комбайн боюсь включать - вдруг и оттуда польется какой-нибудь антигоренштейновский голос свободы...
    видать, антигоренштейновские голоса - это демон ваших девических ночей, а, баба Лада?

    а факт сам по себе уникальный, не отнимешь. Не про погибших с Булгарии, царствие им небесное, не про детишек, пропавших в тайгах Подмосковья, не про выборы, не про давление и суставы (что особенно характерно для радио России, активно впаривающего БАДы), а про каких-то там музыкантиков с их внутренними проблемами, ого.

  • #67
    Постоянный участник
    Регистрация
    25.03.2004
    Сообщений
    6,693
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Артисты ГАСО им. Е.Светланова отказываются работать с главным дирижером оркестра Марком Горенштейном

    Цитата Сообщение от pochetta Посмотреть сообщение
    ... само существование срочных трудовых договоров, этого жупела, которым размахивают худруки и их подпевалы, противоречит законодательству (приходилось в интернетах читать).
    Не верьте всему, что пишут в интернете. Или хотя бы - "доверяй, но проверяй". О срочных трудовых договорах см. статью в "Гаранте" здесь.
    Там сказано, что
    Трудовым законодательством предусмотрено два вида трудовых договоров: срочный и заключенный на неопределенный срок....
    Все основания заключения срочного трудового договора перечислены в статье 59 Трудового кодекса РФ.
    Смотрим искомую статью - см. здесь. В частности, цитата из этой статьи:
    По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:
    ......с творческими работниками средств массовой информации, организаций кинематографии, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иными лицами, участвующими в создании и (или) исполнении (экспонировании) произведений, в соответствии с перечнями работ, профессий, должностей этих работников, утверждаемыми Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений...

  • #68
    самозаблокирован навсегда Аватар для pochetta
    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    Москва - Смоленск
    Сообщений
    3,757
    Записей в дневнике
    113

    По умолчанию Re: Артисты ГАСО им. Е.Светланова отказываются работать с главным дирижером оркестра Марком Горенштейном

    """По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:
    ......с творческими работниками средств массовой информации, организаций кинематографии, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иными лицами, участвующими в создании и (или) исполнении (экспонировании) произведений, в соответствии с перечнями работ, профессий, должностей этих работников, утверждаемыми Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений... """"

    изложено, конечно, обтекаемо весьма, но по духу статьи можно предположить, что имеется в виду именно "для исполнения произведений". Т. е. когда произведение исполнено, договор теряет силу. Т.е. это может относиться к так наз. "разовикам", или приглашённым музыкантам, но не тем, кто в штате.

  • #69
    Постоянный участник
    Регистрация
    25.03.2004
    Сообщений
    6,693
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Re: Артисты ГАСО им. Е.Светланова отказываются работать с главным дирижером оркестра Марком Горенштейном

    Цитата Сообщение от pochetta Посмотреть сообщение
    ....изложено, конечно, обтекаемо весьма, но по духу статьи можно предположить, что имеется в виду именно "для исполнения произведений". Т. е. когда произведение исполнено, договор теряет силу. Т.е. это может относиться к так наз. "разовикам", или приглашённым музыкантам, но не тем, кто в штате.
    Может быть и так. Но в статье 59 ТК РФ есть еще и такая фраза, что срочный трудовой договор заключается:
    ...с лицами, избранными по конкурсу на замещение соответствующей должности, проведенному в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;
    Насколько я знаю музыканты в оркестр обычно набираются по конкурсу. В частности, вот как раз недавно такой конкурс был объявлен в Госоркестр, см. здесь

  • #70

    По умолчанию Re: Артисты ГАСО им. Е.Светланова отказываются работать с главным дирижером оркестра Марком Горенштейном

    Не секрет, что конкурсы возникают там, где не справляются с работой ....
    «Если ты не выучил урок и получил «два», ты же не будешь недоумевать, почему тебя не погладили по головке?
    То же самое со штрафами. Если ты на службе облажался и тебя оштрафовали, значит, ты плохой работник. Если тебя штрафуют постоянно, то это твоя вина, а не твоего шефа!


    Кто-то когда –то заметил, что «музыканты не люди», и действительно , подчас некоторые из них ведут себя странно: в состоянии паники не могут сконцентрироваться на главном, не могут освободиться от прошлых обид на дирижера,
    в желании отомстить делают глупости в виде недостойных публикаций,
    отправляют министру кляузы и чего-то ждут, как дети.
    «Да в своем ли вы уме, или в чеьм-нибудь чужом» («Алиса в стране чудес»)
    А может быть лучше избавиться от эмоциональной шелухи прошлого, простить себя и начать работать! Глядишь и все наладится!

  • Страница 7 из 270 ПерваяПервая ... 67817 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Камерная музыка "В дуэте с альтом". Играют артисты ГАСО России имени Е. Светланова
      от Vic в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 27.10.2023, 15:25
    2. Ответов: 880
      Последнее сообщение: 19.11.2011, 17:55
    3. Камерная музыка 12.04.2011, Москва: играют артисты ГАСО России им. Е. Ф. Светланова
      от Vic в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 08.04.2011, 11:07
    4. Камерная музыка 23.03.2011, Москва: играют артисты ГАСО России им. Е. Ф. Светланова
      от Vic в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 18.03.2011, 15:03

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100