А Вы как относитесь к отсутствию кнопки "Репутация"?

[Sun_Lion]

Появление "красных" кирпичей, "нулевая" или даже "отрицательная" репутация означали бы, что на Форуме вовсю работает "народная модерация". Но в качестве стражей порядка здесь изначально выступает не народ, а избранные. Не народом. Они-то и предотвращают всякие сколь-нибудь заметные намеки на бузу. "Красные" кирпичи просто не успевают вызреть, обрести вместе со взмахом верной руки кинетическую энергию, долететь... Ррраз! И забанили цель. - Вот такой у нас пейнтбол.

...С другой стороны, булыжник - оружие пролетариата. Ну какой тут, к черту, пролетариат!

[boris]

Хотите сказать, что модераторы успевают среагировать раньше, чем участники? Это комплимент команде.

[Sun_Lion]

Хотите сказать, что модераторы успевают среагировать раньше, чем участники? Это комплимент команде.

Не столько комплимент, сколько повод закинуть в репутацию автору "зеленый" кирпич.

[murom]

Штраф от модератора многие воспринимают, как привод в отделение милиции. Минус от другого участника - все же не так трагично.

Так этот минус и так приходит в Репутацию. Но если этот минус начнет управлять ситуацией, если этот минус будет поводом для "режима чтения" или даже "бана", то наступит беспредел. Будет война между группировками и никакая полиция (модераторы) уже не в состоянии будут справиться с ситуацией.
Представил себе на минутку, что вместо того, чтобы за мое плохое поведение (или просто кому-то показалось, что у меня плохое поведение) не полиция вела меня в участок, а прохожий бил в морду - и стало страшно. Мы, граждане стран с конституцией, полицией и пр., должны уважать друг друга, но и бояться полиции, если знаешь, что что-то нарушил.
Все таки полиция обучается, что и как нужно делать в каких ситуациях. И мы, модераторы форума, тоже этому обучаемся. Делаем ошибки, исправляемся, выясняем между собой о тактике модерирования разных ситуаций.
А вот давать всем участникам форума такое оружие, как наказание - приведет в плохим последствиям. Толпа необучаема в принципе.
Вспомните историю с "диким западом" в США. Вспомните 90-е в России, когда всеми разборками заведовала не милиция, а простые граждане (даже сегодня отголоски той вакханалии еще остались).
Уж так повелось, что за порядком в государстве должны следить обученные этому люди: полиция, юристы. И на форуме за порядком должны следить тоже обученные люди, а не толпа.
И поверьте, как только на форуме узнают, что количество красных кирпичей от собеседников может привести в сильному наказанию другого участника, как эта волна "насилия" будет подниматься. И не пройдет и года, как остановить такой беспредел сможет только радикальные изменения в правилах форума.
Все участники форума должны знать, что жалоба, посланная модераторам, частенько рассматривается ими коллегиально, и что самое важное, не все жалобы становятся причиной штрафа. И не потому, что модераторы ленивы, а потому что жалоба послана на человека, который никак не нарушил правил форума.
Что касается Репутации с наличием-отсутствием красно-зеленых кирпичей, то посетители форума просто могут иметь ввиду, с кем они вступают в беседу, и делать определенные выводы: продолжать с ним разговаривать или отойти в сторону.
Мы ведь в жизни не ко всем тянемся со своими разговорами. А некоторых элементарно обходим стороной. Вот так и на форуме должно быть.
Хорошо, что у нас уже давно нет прогрессивного начисления всяких баллов, в зависимости от репутации пославшего кирпич.

[boris]

Именно поэтому я и разговариваю, а не включаю эту функцию.

Только хотел бы отметить, что, что бы ни происходило, лично я не воспринимаю участников - как толпу, а модераторов - как ОМОН.

При всех, иногда отрицательных, качествах, которые демонстрируют участники форума, каждый из них все же обладает собственной физиономией, которая не позволяет их собрать в "толпу". Хотя кланы периодически возникают, этого не отнимешь. Но сплошь из Донов, быки отсутствуют.

[murom]

Именно поэтому я и разговариваю, а не включаю эту функцию.

Только хотел бы отметить, что, что бы ни происходило, лично я не воспринимаю участников - как толпу, а модераторов - как ОМОН.

При всех, иногда отрицательных, качествах, которые демонстрируют участники форума, каждый из них все же обладает собственной физиономией, которая не позволяет их собрать в "толпу". Хотя кланы периодически возникают, этого не отнимешь. Но сплошь из Донов, быки отсутствуют.

Не люблю ОМОН. Я привык к спокойным ребятам и девчатам в простой полицейской форме, улыбчивым, вежливым - ну, как наши модераторы
И когда участники любых мероприятий ведут себя культурно под зорким наблюдением полиции, то любо дорого смотреть. Ах, как хорошо! Но как только полиция ушла и эти культурные люди остались без присмотра, то по какому-то злому умыслу сразу же превращаются в толпу. Уж извините, но так происходит во всех странах, даже сильно демократических и культурных.
Сингапур: самый чистый город на планете, самый спокойный и не криминальный. А Вы знаете сколько стоит штраф просто за плевок на тротуар? И накладывает его не простой прохожий.

[MMMXXX]

...И я думал о саморегуляции...
...Теоретически можно продумать систему, которая усилит саморегуляцию, при этом сведет вероятность клановых войн к минимуму, но я, вот, уже недели две про это думаю, и толком ничего и не придумал...

Действующая система является полным аналогом, кнопки "Поблагодарить за сообщение". Клановость -- прямое следствие персонифицированности отзывов. Послав положительный отзыв, юзер получает ответную благодарность, на которую снова посылает "зелёный кирпичик" и т.д. Это же уменьшает количество отрицательных отзывов, так как за посланный "красный кирпич" получаешь аналогичный от обиженного.

Работающие системы автомодерации устроены по другому. Плюсы и минусы должны получать не пользователи, а сообщения. Все оценки должны быть анонимными. Сообщение набравшее пороговое значение отрицательных отзывов скрываться, а пользователь его создавший получать минус балл в репутацию. Соответственно сообщение набравшее пороговое значение положительных отзывов, должно добавлять балл в репутацию.
Пример работающего подобного механизма это "Хабрахабр". Но подойдёт ли подобная система этому форуму решать только Вам.

[boris]

Пример работающего подобного механизма это "Хабрахабр". Но подойдёт ли подобная система этому форуму решать только Вам.

Да, Хабр. Или Лепра. Но чтобы здесь сделать подобное, нужно ставить мод, поскольку встроенная система репутация, действительно, устроена иначе. Стоит ли игра свеч - пока не знаю, но склоняюсь, что не стоит.

[rar]

Уж так повелось, что за порядком в государстве должны следить обученные этому люди: полиция, юристы.

А суд присяжных есть в Австралии?

Работающие системы автомодерации устроены по другому. Плюсы и минусы должны получать не пользователи, а сообщения. Все оценки должны быть анонимными. Сообщение набравшее пороговое значение отрицательных отзывов скрываться, а пользователь его создавший получать минус балл в репутацию.

Тогда "заинтересованные лица" совместными усилиями быстро "уберут" любое неугодное им сообщение... и не останется ни самого поста, ни имен тех, кто его сожрал...


Нельзя ли в рамках нынешней системы связать просмотр репутационных комментариев не только с юзером, но и с конкретным постом? Чтобы у каждого сообщения стояла цифра плюсов/минусов, а при наведении на нее всплывали бы и сами комментарии? Тогда в них могла бы уйти из потока большая часть малоинформативных возгласов, оставаясь в то же время легко доступной для просмотра.

[Юка+]

То, что кнопочку отключили, явилось плохим изменением.
И ничего хорошего взамен данному отключению не придумали.