Феномен Святослава Рихтера

**lerit** · 19.09.2009, 21:07

Это Вашего, что ли, мышления?

**мухер** · 19.09.2009, 21:13

да нет...общественности. Слава богу, я понял, что, извините, [то], что преподносят нам , порой, "гении" близко к сердцу принимать не стоит.

**Alexander Москва** · 19.09.2009, 21:20

[QUOTE=мухер;869888]может просто многие слышали вот это: http://www.youtube.com/watch?v=47L3lrE3l0o&feature=PlayList&p=74C56A62A1B 0DB6D&index=16 - пожалуй хуже топорного, неуклюжего, бездумного исполнения 1-го этюда Шопена.

Рихтер дал нам совершенно классический вариант исполнения "Картинок"! О каком "хуже" Вы говорите?
Я вырос на этой записи. В юности пробовал играть "Картинки". И именно рихтеровская запись раскрыла мне глаза.

О Горовице в то время никто не слышал. Впрочем, Горовиц сделал собственную транскрипцию. Это уже ДРУГАЯ музыка...Слышал Юдину, но как-то не воспринимал, не могу объяснить.

Я прослушал сейчас фрагмент рихтеровской записи. Признаюсь, сегодня его "Картинки" мне кажутся немного "пресными" и вполне предсказуемыми. На фоне Плетнева, Погорелича эта запись уже не претендует на исключительность.
Однако повторюсь. Именно Рихтер задал определенную исполнительскую канву этой вещи. Перефразируя классика: "Все мы выросли из гоголевской "Шинели", можно сказать - все мы выросли из рихтеровских "Картинок". В том числе, рискну предположить, и Плетнев с Погореличем.

Будь я педагогом, именно эту запись рекомендовал бы послушать в первую очередь. Плетнева потом, позже...

**Yuriy** · 19.09.2009, 22:38

Сообщение от Alexander Москва

Я прослушал сейчас фрагмент рихтеровской записи. Признаюсь, сегодня его "Картинки" мне кажутся немного "пресными" и вполне предсказуемыми. На фоне Плетнева, Погорелича эта запись уже не претендует на исключительность.

За ненадобностью не слушал внимательно того, что выложено на Yutube. т.к. у меня есть такие записи:

* 8/12/49 - Moscow - Live - (PT)*
**3/10/52 - Moscow - Live - PARNASSUS PACD 96-003/4 (2CD)**
**14/11/56 - Prague - Live - PRAGA PR 254 034 (CD)**
* 8/2/58 - Budapest - Live - MUSIC & ARTS CD 775 (4CD)**
**24/2/58 - Sofia - Live - PHILIPS PHCP-9597 (CD)**
**8/8/58 - Moscow - MELODIYA/BMG 29469 2 (CD)**
* 58 - Kiev - Live - TNC H1461-62 (2CD)**
**19/11/68 - London - Live - BBC BBCL 4103-2 (CD)** [N]
* 15/12/68 - Moscow - Live - (PT)*
20/12/68 - Moscow - Live - (PT)* [N] - этой пока нет
* 30/12/68 - Moscow - Live - (PT)*
* 10/2/69 - Naples - Live - DINO CLASSICS 9075 037 (CD)**
* 20/1/70 - New Haven - Live - (PT)*
* 70 - Moscow - Live - (PT)*

Надо все же послушать, чтобы понять, из какого источника это взято. Показалось, что студийная, т.е., та, которую Святослав Теофилович не любил. Она более академическая и по размаху уступает многим концертным, которые мне больше нравятся. Известно, что Рихтер не любил атмосферу студии.
Совершенно не помню – а рыться в темах не хочется – где-то ведь недавно шел разговор о “Картинках”. Были отзывы о разных записях. Возможно, это на другом форуме? Пару лет тому назад было обсуждение на рихтеровском форуме:
http://www.sviatoslavrichter.ru/forum/viewtopic.php?t=115
ProstoSu представила даже реферат о разных исполнениях “Картинок” (какая жалость, что она давно не появляется на этом форуме).
Мухеру отвечать не собираюсь. Посоветовал бы открыть свою тему и поносить там нелюбимых музыкантов, благо список уже достаточно большой. Вспомнил старый фильм - отраду интеллигентных бабушек – “Антон Иванович сердится”. Был там “передовой” композитор по фамилии Керосинов, ниспровергатель классиков. Его аргументы и манеры напоминают мхеровские.
Плетнева слушал. Какое тут может быть сравнение? Речь же не идет о мастерстве. С рихтеровским вИдением что может сравниться? Спор “вообще” считаю бессмысленным. Разве что, как писал Генри, по “тактам, по цифрам”, хотя это не мое. Мне легче о художественных достоинствах/недостатках конкретных пьес. Что-то в этом роде я немного высказал на рихтеровском форуме.

**мухер** · 20.09.2009, 13:58

Юрий, у вас аргументы куда весомее: " рихтеровское вИдение". вИдение - это вам не это...
Сей текст - ,пожалуй, последнее мое сообщение на этом форуме(неинтересно тут), посему напоследок мой вам совет: господа, не тратьте времени на Гульдов-шмульдов, Рихтеров-всевидцев и прочих "гениев" - слушайте Рахманинова, Эмиля фон Зауера и Леопольда Годовского.

**Yuriy** · 20.09.2009, 14:37

Сообщение от мухер

слушайте Рахманинова, Эмиля фон Зауера и Леопольда Годовского.

Тут не нужен советчик типа Мухера – мы всех этих исполнителей слушаем и без него. Более того, я начал слушать в те далекие времена, когда неразумного советчика еще в принципе быть не могло. Записей Рихтера тогда было не так уж и много. В конце 60-ых появился комплект “Выдающиеся пианисты прошлого”, своеобразная хрестоматия. С исполнениями некоторых произведений знакомился часто по этим и другим записям или живым концертам здравствующих пианистов. Потом вдруг появлялась очередная пластинка Рихтера. Можно было сопоставить, сделать вывод для себя. Тоже были обсуждения. Об Интернете, разумеется, даже речи быть не могло – зато было живое общение. Сейчас все куда-то торопятся, встречаться некогда – много суеты. И тогда слышал разные мнения. Но “Гульдов-шмульдов” не было. Посчастливилось вращаться в другом обществе, к счастью. Примитивный же эпатаж никак не может быть “весомым аргументом” (с). Не раз говорилось, что Рихтер в защите не нуждается, тем более, от таких “музыкантов” и “музыковедов”. Защищать нужно место, где происходит наше общение. Недавно я выложил все Концерты Баха. Получил отзывы в “личку”, причем не обязательно от апологетов Рихтера. Отзывы очень содержательные, точные и профессиональные. Жаль, что только ЛС. Кстати, с содержательной критикой рихтеровских исполнений тоже было бы интересно познакомиться. Недалекие же личности считают, что надо обличать, хулиганить – вот это и есть “непредвзятое” и “объективное”.

**regards** · 20.09.2009, 15:23

Когда-то я начал было говорить с Вами доброжелательно, мухер, и ошибся, как никогда ещё не ошибался в людях. Впрочем, на форуме никогда и не было таких глухих и вульгарных персонажей.
Годовского не смог даже дослушать - непрерывно дёргающийся темп, вульгарные акценты, дешёвка. Я от этой первой части угорал в 14 лет, а тут такое...
Вы просто напрочь лишены способности слышать музыку, я никогда не встречал такой абсолютной бездарности. А ещё о Рихтере лепечете.
Увы, мухер - он и есть мухер. Хорошую вещь мухером не назовут.
Прощайте и, надеюсь, навсегда.

**lerit** · 20.09.2009, 15:53

Сообщение от Yuriy

Тут не нужен советчик типа Мухера

Дорогой Yuriy, по-моему, мухер - клон какого-то расшалившегося форумчанина, не надо принимать его всерьез.

**regards** · 20.09.2009, 16:28

Стилистика мухера не имеет никаких аналогов на форуме. Человек, способный так перевоплотиться, был бы давно известен гениальными постами, а не этой убогой хренью.

**Yuriy** · 20.09.2009, 17:07

Сообщение от lerit

Дорогой Yuriy, по-моему, мухер - клон какого-то расшалившегося форумчанина, не надо принимать его всерьез.

Сообщение от regards

Стилистика мухера не имеет никаких аналогов на форуме. Человек, способный так перевоплотиться, был бы давно известен гениальными постами, а не этой убогой хренью.

Да, все это так, но мы, к сожалению, отвлеклись от главной темы.
Я выложил Концерты Баха без 1-го. Хотел выложить еще репетицию 2-ой части 1-го Концерта: Святослав Рихтер играет, Карл Рихтер дирижирует (видео) - 15/6/78, Мэле. Здесь Рихтер еще и рассказывает немного по-немецки. Возможно, некоторые участники знакомы с этой записью. Пока выложить не удалось - я превысил свою квоту на sendspace. Этот фрагмент весит порядка 550 МБ. Постараюсь что-то придумать, если это кому-нибудь интересно. Возможно, кто-то что-нибудь может подсказать.