День Победы - это праздник со слезами на глазах.

[combinare]

Вам не интересно, вы и закройте.
Хотя скорее всего интересно именно "тему закрыть". Не мытьем, так катаньем. Не нытьем, так каканием.
Ступайте ворчать с единомышленниками. А мы тут попразднуем.

а иностранных делегатов хватает на прздниrе?

[ZORG88_07]

Украиноевропейцы =укропейцы=укропы (по аналогии с "афроамериканцы").
Всех с Днем Победы!

-Украиноевропейцы=укропопы (они зарабатывают в Европе, преимущественно, подмыванием евро-анусов )

Вам не интересно, вы и закройте.
Хотя скорее всего интересно именно "тему закрыть". Не мытьем, так катаньем. Не нытьем, так каканием.
Ступайте ворчать с единомышленниками. А мы тут попразднуем.

-С Днём Победы! Даст Бог - не последней!

[gene_d]

наверное, поэтому по радио перестали передавать песню на стихи Евтушенко...

это НЕ стихи Евтушенки!
эти стихи написал Булат Окуджава!!

[Sun_Lion]

...Сталинский режим и политика были далеко не идеальны - это мы все хорошо знаем... Но время ли сейчас распространяться на эту опасную тему...?

Мы сейчас говорим не об этом - мы воздаем должное героизму нашего народа, который несмотря на все преграды смог выстоять и победить! Несмотря на все то, о чем упоминают авторы статей... Могут быть виноваты Сталин, генералы, политики, но не сам народ, который на фронте и в тылу сделал все возможное и невозможное, чтобы одолеть сильнейшего врага...
Я абсолютно уверен, что Гитлер пошел бы на нас войной в любом случае, какова бы не была политика СССР... Это был хищник, мразь, преступник, убийца... Что он сделал с 6 миллионами евреев? Они что - тоже были ответственны за политику Сталина...? Война развязала руки серийному маньяку-убийце... Убивать - было его делом, руководить процессом массовых убийств - было его идеей фикс... Это был Чикотило в миллионной степени... Кто в этом был виновен? Наш народ...? Нет, наш народ остановил злодея, не дал ему поработить весь мир и сделать его мировым концлагерем...

А почему бы и нет?
Разве виноваты были евреи Парижа и Варшавы в "преступлениях большевиков"? Сожженные дети Хатыни провинились тем, что их родили советские крестьяне? Специальные детские концлагеря в Белоруссии , созданные нацистами для отбора крови для раненых немецких солдат - это элемент противодействия "сталинскому режиму"? - Нет. Имели значение только территория, ресурсы СССР и идея о расовом превосходстве немцев.
В основе "гибридной войны" они лежат и сейчас. - Жажда реванша и идея о государственном превосходстве, прикрытые демагогией о глобальной демократии.

Теперь о Сталине.
Очень противоречивая фигура. Отбросьте штампы, отложите в сторону устоявшиеся "мнения". Да, фигура грозная, устрашающая. Своего рода предостережение для потомков. - С одной стороны.
С другой - разве не Сталин перебросил практически мгновенно полторы тысячи заводов за Урал? Не он ли организовал производство оружия, техники, доставку его на фронт?
Велика роль Жукова и других полководцев. Но и Сталин внес свою лепту. И с этим тоже еще предстоит разобраться.
Предвижу возражение: войну выиграл народ! - Верно. Но проиграл бы её Сталин.

Это как с Георгиевской лентой на Украине. Не запрещали бы, если бы значение этого объединяющего символа было ничтожно. Но - запрещают. Значит, боятся.

[Huchting]

Я думаю, время... Чтобы в будущем не получилось так, что народы разных стран будут своими жизнями расплачиваться за амбиции политиков, будут заложниками политических игр...

Если бы я знал, что вместо слов поздравлений ко дню Победы мы будем говорить об укропе и петрушке, об амбициях политиков и о прочее и прочее, я бы ни за что не открывал эту тему... Подобно дню 8 марта идет полное перечеркивание всех наших, казалось бы, на долгие годы укоренившихся представлений... Сейчас плохо всё... и это не вселяет надежды...
Я думаю, что тему пора закрывать - если никто не спешит поздравить ветеранов, то не стоит полоскать грязное белье в такой священной для многих теме...

Дорогие ветераны, если Вы есть на этом форуме - мои искренние поздравления! И извините нас...

[Sun_Lion]

Еще интересный момент. В "тоталитарной империи" давно отменили известную графу в паспорте. Зато сегодня бывшие совграждане поднимают "национальный вопрос" и, опираясь на "субъективные данные", оценивают долю украинцев в составе населения России.
Для чего они это делают? - Хотят посеять межнациональную рознь. Все кинутся вычислять, кто есть кто и сколько в ком какой крови... Прямо как работник ЗАГСа времен Советского Союза!
Но не получится. Потому что не станем мы делить Победу между русскими, украинцами, белорусами. Мы - один народ. А во время Великой Отечественной - один народ с грузинами, молдаванами, латышами и т.д. И расчленить, разодрать нас не получится. Подонки останутся ни с чем. Боюсь только, что они быстро перекрасятся. И станут вопить громче всех о единстве, Победе и т.п. В общем вести себя так, как ведут себя хамелеоны.

[gene_d]

...наш народ остановил злодея, не дал ему поработить весь мир и сделать его мировым концлагерем...

у Коминтерна была совершенно аналогичная цель.
успешно реализовывавшаяся в то время в СССР.

[Ольга]

это НЕ стихи Евтушенки!
эти стихи написал Булат Окуджава!!

так там и фотография Окуджавы. Это два разных предложения. Ваше здоровье! Зеленой травы под ногами и чистого неба над головой!

[yuhonnn]

... не станем мы делить Победу между русскими, украинцами, белорусами. Мы - один народ. А во время Великой Отечественной - один народ с грузинами, молдаванами, латышами и т.д. И расчленить, разодрать нас не получится. Подонки останутся ни с чем. Боюсь только, что они быстро перекрасятся. И станут вопить громче всех о единстве, Победе и т.п. В общем вести себя так, как ведут себя хамелеоны.

есть старая УКРАИНСКАЯ сказка: об отце, неразумных браться и... венике.
Венике, который отец предложил братьям... сломать. Что те и принялись делать. Безуспешно.
Тогда отец разобрал тот веник ПО ПРУТИКАМ - и мгновенно ПЕРЕЛОМАЛ его.
И сказал в назидание: "Вот так и вас ПЕРЕЛОМАЮТ. "По прутикам"...

= = = = = = = = = = = = =
потому все попытки "расчленить нас по прутикам" (как "снаружи", так и "изнутри") - только лишь для того, чтобы ДОБИТЬ нас. Всех. Скопом "и в розницу".
Дабы... просто ОТНЯТЬ у нас ту общую для всех нас Победу, доставшуюся нам огромной кровью в 1945-м.

[gene_d]

так там и фотография Окуджавы. Это два разных предложения. Ваше здоровье! Зеленой травы под ногами и чистого неба над головой!

спасибо! и Вам тоже!

предлагаю выпить за то, чтобы не превращать день скорби, каким он был всегда и для тех, кто сам выжил, и для тех кто потерял родных на войне, в идеологизированный праздник.