Следует ли исполнять оперы на языке оригинала?

**AlexAt** · 01.03.2009, 21:03

Сообщение от Фальстаф

"Огласите весь список, пожалста..." (с) а то ведь так и вляпаться можно... начну при Вас хвалить какую-нибудь мою любимую оперу и окажусь в дураках...

ну, не думаю, что Вы будете серьезно хвалить какие-либо оперные либретто, за исключением вагнеровских, это раз. Два: я же не боюсь "вляпаться", вот и Вам не стоит опасаться

**Bogda** · 01.03.2009, 21:18

Сообщение от AlexAt

ну, не думаю, что Вы будете серьезно хвалить какие-либо оперные либретто, за исключением вагнеровских, это раз. Два: я же не боюсь "вляпаться", вот и Вам не стоит опасаться

Вообще-то, есть очень много не вагнеровских либретто, которые можно хвалить. Правда большинство из них из 20 столетия.

**mitka** · 02.03.2009, 10:59

Сообщение от AlexAt

1. Кстати, еще один недостаток либретто "Травиаты": там даже картин не обозначено!!!

2. Да шо Вы мне то письмо предъявляете? Я его и сам найзусть прохрипеть могу: нет там ни слова о том, сколько времени прошло между "высокой платой за любовь" и "Адиодельпассатой" (а Вы Дюму-то не читали?

)

Вы это нарочно?

Щас жирнеющими буквами Вам подчеркну.

сколько времени прошло между вторым и третьим действием, можно понять из письма отца Жермона, которое читает Виолетта: "Барон был ранен на дуэли, но поправляется".

Конкретно сколько времени прошло - не написано, но понять - можно.

А зачем для того, чтобы это понять, нужно читать Дюма? Я вот в связи с Лючией прочел-не поленился Вальтера Скотта, и ничем мне сие не помогло в плане понимания сюжета и интриги.

Я не понял - Вы это шутейно говорите, что у Верди все либретто бестолковые? Как-то не верится, чтобы Вы серьезно подписались под такой бестолковой сентенцией. И что Вас в "Риголетто" не устроило с мешком?

**AlexAt** · 02.03.2009, 14:12

Сообщение от mitka

1.Конкретно сколько времени прошло - не написано, но понять - можно.

2. А зачем для того, чтобы это понять, нужно читать Дюма?
3. Я вот в связи с Лючией прочел-не поленился Вальтера Скотта, и ничем мне сие не помогло в плане понимания сюжета и интриги.
4. Я не понял - Вы это шутейно говорите, что у Верди все либретто бестолковые?
5. И что Вас в "Риголетто" не устроило с мешком?

1. Не понять, а догадаться всё же... Вы предположили, что ранение "на три недели", а вдруг он с тем уровнем медицины с лечением "от всех болезней" через кровопускание два года провалялся? В общем, Вы зря так легко "догадываетесь"

2. Мне думается, что хоть у Дюмы это как-то прописано...

3. Ну, это Вы еще Скотта в связи с Пуританами, видимо, не прочитали: Вы бы не так еще удивились

4. "Бестолковые" - сильное определение, но если Вы хотите объективной ("нешутейной") оценки, - я её дать не возьмусь. То, что безусловных драматургических шедевров у Верди нет, - результат проекции моего субъективного восприятия текстов, положенных им на музыку. С другой стороны, я понимаю, что придраться можно "к чему угодно", но вот к "Китежу" придраться никак не получается... к "ЦН" - тоже (даже к Пиковой даме - с трудом, и то не к сюжету, а к "тем перьям"). А вот к "Трубадуру" или "Силе судьбы" - даже напрягаться не нужно, - само "придирается" ...
5. Меня с мешком как раз всё устраивает. Это Риголетто, мягко говоря, не устроило... А почему Вы про мешок спросили?

**Андрей C.** · 02.03.2009, 14:33

да полно вам господа: кешки-мешки, умер-шмумер, лишь бы был здоров!
один преуспевающий парижский драматург пригласил на свою пьесу консьержку:
- Ну как вам моя драма, мадамЖако?
- Это не настоящая драма, мсье...
- А что же такое настоящая драма, мадам Жако?
- В настоящей драме, мсье, должна быть Королева!
И она должна быть очень несчастна...

**AlexAt** · 02.03.2009, 14:45

Сообщение от Андрей C.

- В настоящей драме, мсье, должна быть Королева!
И она должна быть очень несчастна...

так это уже про оперы Доницетти

**Андрей C.** · 02.03.2009, 14:54

Сообщение от AlexAt

так это уже про оперы Доницетти

не знаю, одобрила бы коньержка любезную Вам "завуч"

**AlexAt** · 02.03.2009, 15:12

Сообщение от Андрей C.

не знаю, одобрила бы коньержка любезную Вам "завуч"

ой, это "нетелефонный" разговор!!!
надо новую ветку завести - про "завуча"

**Фальстаф** · 02.03.2009, 16:06

Сообщение от AlexAt

так это уже про оперы Доницетти

**mitka** · 02.03.2009, 21:00

Сообщение от Андрей C.

да полно вам господа: кешки-мешки, умер-шмумер, лишь бы был здоров!
один преуспевающий парижский драматург пригласил на свою пьесу консьержку:
- Ну как вам моя драма, мадамЖако?
- Это не настоящая драма, мсье...
- А что же такое настоящая драма, мадам Жако?
- В настоящей драме, мсье, должна быть Королева!
И она должна быть очень несчастна...

Теперь понятно, почему уважаемый АлексАТ так ценит драматургию "Царской невесты" - там-таки есть королева, и она-таки очень несчастна.