19 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 90 из 424

Тема: Не бояться зрителя

              
  1. #81
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,584
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Не бояться зрителя

    Цитата Сообщение от vladsam Посмотреть сообщение
    Для сцены необходима нормальная здоровая психика. Это очевидно. Я видел многих музыкантов, которые на сцене теряли до половины своего лучшего и поэтому бросали выступления. В дирижерской практике есть невольные деления на дирижеров, любящих репетировать, их хлебом не корми - только дай поработать с хором или оркестром, некоторые делают это виртуозно, и дирижеров, любящих выступать, которые блистательно заканчивают репетиционную работу, своего рода недосказанность, на сцене.
    Есть еще дирижеры, которые к репетициям относились довольно прохладно. Но зато на концерте...Таков был Н.Рахлин. Он всегда просил оркестрантов следить за его руками. Типичный дирижер-гастролер.
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...


  • #82
    Старожил Аватар для vladsam
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,924
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Не бояться зрителя

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Есть еще дирижеры, которые к репетициям относились довольно прохладно. Но зато на концерте...Таков был Н.Рахлин. Он всегда просил оркестрантов следить за его руками. Типичный дирижер-гастролер.
    Мне приходилось "лабать" концерты по 2 штуки в день. Второй концерт всегда "летал" быстрее и легче, тем более если оба на одной площадке. Не берусь судить о реакции зрителей на втором концерте, кажется, ее не брали в учет, хотя концерт и летел легко, вряд ли в зале было то самое чувство импровизационности.
    Равно как и дубли при записи: вторые - осторожные, аккуратные, менее эмоциональные, первые же - более вдохновенные, с долей раскованности.
    Дирижеры всегда нацелены на определенную установку в продолжительности выучивания произведения, у них не так как у солистов. Дирижер может "оставить" на концерт то, на что он не стал бы тратить репетиционное время, которого чрезвычайно мало. И главное, мастерство дирижера заключается не в репетиционном периоде, а в концертном, как покажет руками или глазами, как обворожит публику. На репетиции дирижер - учитель, "начальник"-художественный руководитель артистов, от которого те зависят и материально, и поездками за кордон и др., на сцене - соисполнитель, в одной связке с артистами.
    Совершенно другая профессия - дирижеры-гастролеры. Я замечал, что дирижер, имеющий собственный оркестр, приезжает на гастроль и работает с чужим оркестром уже не так, как бы он работал дома. Уровень требований другой, мануальные возможности другие.
    Мы мало знаем записей Н.Рахлина в Казани, но его московские выступления всегда нравились. Рахлина оркестранты любили, он не "сволочился". С ним было удобно работать. Сейчас вспомнил его запись Шехерезады - просто великолепно!

  • #83
    врио Аватар для lerit
    Регистрация
    15.06.2007
    Сообщений
    30,584
    Записей в дневнике
    14

    По умолчанию Re: Не бояться зрителя

    Цитата Сообщение от vladsam Посмотреть сообщение
    Мы мало знаем записей Н.Рахлина в Казани, но его московские выступления всегда нравились. Рахлина оркестранты любили, он не "сволочился". С ним было удобно работать. Сейчас вспомнил его запись Шехерезады - просто великолепно!
    Я когда-то из оркестра смотрел Рахлина на концерте. Как он пальцами показывал 16-е во "Франческе" Чайковского... Удивительно ясные руки, кажется, что иначе и сыграть невозможно...
    Вещи и дела, аще не написаннии бывают, тмою покрываются и гробу беспамятства предаются, написаннии же яко одушевленнии...

  • #84

    По умолчанию Re: Не бояться зрителя

    Цитата Сообщение от vladsam Посмотреть сообщение
    Для сцены необходима нормальная здоровая психика. Это очевидно.
    Нормальная здоровая психика у музыканта? Ну-ну...

  • #85
    Старожил Аватар для vladsam
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,924
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Не бояться зрителя

    Цитата Сообщение от hdd Посмотреть сообщение
    Нормальная здоровая психика у музыканта? Ну-ну...
    Вы опровергаете? Если Вы сами выступаете, то должны согласиться, что здоровая психика - необходимое условие хорошей работы.

  • #86
    безусловная чудачка Аватар для Узюм
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,064

    По умолчанию Re: Не бояться зрителя

    Цитата Сообщение от lerit Посмотреть сообщение
    Ну вот, подкинули еще одну проблему: как не перепутать эти два типа...
    Ну да, азарт преследователя и ужас настигаемого так похожи...
    Цитата Сообщение от Marlene Посмотреть сообщение
    Право, не знаю, что можно обсуждать в случае, когда человека "парализует" от страха? К чему такие жертвы? Если на сцене некомфортно психически да ещё и физически, надо менять профессию!
    Трудно найти новичка, который бы не впадал от волнения в ступор разной степени тяжести. Я уже упоминала о девочке, которая с 4-х лет на сцене и в ус не дула, а лет в 10 вдруг испугалась очередного отчетного концерта - подросла, "поумнела"...
    Кому удается побороть эту новобранческую слабость, тот остается в профессии. Кое-кто и меняет - были примеры.

    Цитата Сообщение от vladsam Посмотреть сообщение
    Для сцены необходима нормальная здоровая психика. Это очевидно. ...
    "Кто может похвастаться абсолютно нормальной здоровой психикой - ..." .
    Согласна с usman'ом, за таковую можно условно принять только стопроцентного непробиваемого "носорога". Но от него на сцене и ждать нечего.

    По большому счету смелый - не тот, кто не боится. Не боится только не понимающий опасности или не чувствующий ответственности, или псих. Смелый тот, кто преодолел свои мелкие шкурные бояки.

  • #87
    Старожил Аватар для vladsam
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,924
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Не бояться зрителя

    Цитата Сообщение от Узюм Посмотреть сообщение
    "Кто может похвастаться абсолютно нормальной здоровой психикой - ..." .
    Любой профессиональный музыкант способен справляться с собственным волнением, нездоровьем, внешними факторами. Не умеющий это делать не считается профессионалом. Музыкант этому учится всю жизнь.
    Цитата Сообщение от Узюм Посмотреть сообщение
    Согласна с usman'ом, за таковую можно условно принять только стопроцентного непробиваемого "носорога". Но от него на сцене и ждать нечего.
    Значит ли это утверждение, что нормальная здоровая психика неприемлема для концертных выступлений и что лучше иметь переменчивую психику, быть в зависимости от собственного психического состояния и тем самым играть неровно? Или же мы говорим об одном и том же, только разными словами?

  • #88
    безусловная чудачка Аватар для Узюм
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,064

    По умолчанию Re: Не бояться зрителя

    Цитата Сообщение от vladsam Посмотреть сообщение
    Любой профессиональный музыкант способен справляться с собственным волнением, нездоровьем, внешними факторами. Не умеющий это делать не считается профессионалом.
    Ну так вопрос, как научиться справляться с волнением, задают уже в -надцатый раз не профессионалы, а "юноши, обдумывающие...", у которых жизнь, полная учения, едва началась.
    Цитата Сообщение от vladsam Посмотреть сообщение
    Значит ли это утверждение, что нормальная здоровая психика неприемлема для концертных выступлений и что лучше иметь переменчивую психику, быть в зависимости от собственного психического состояния и тем самым играть неровно? Или же мы говорим об одном и том же, только разными словами?
    А зачем так жестко расставлять акценты? Здоровая психика и умение владеть собой - не синонимы, хотя и часто пересекаются. Абсолютно здоровый человек десятки раз оказывается в ситуации, когда нервы сдают к чертям. А настоящие психи, добиваясь своей бредовой цели, являют, подчас, чудеса самообладания ("Жучка, а Жучка! Здорово мы их обманули?" ).

    И темы, подобные этой, посвящены технологии овладения собой и своими пошатнувшимися нервами в сложной ситуации.

  • #89
    Старожил Аватар для vladsam
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,924
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Не бояться зрителя

    Цитата Сообщение от Узюм Посмотреть сообщение
    А зачем так жестко расставлять акценты? Здоровая психика и умение владеть собой - не синонимы, хотя и часто пересекаются. Абсолютно здоровый человек десятки раз оказывается в ситуации, когда нервы сдают к чертям. А настоящие психи, добиваясь своей бредовой цели, являют, подчас, чудеса самообладания ("Жучка, а Жучка! Здорово мы их обманули?" ).

    И темы, подобные этой, посвящены технологии овладения собой и своими пошатнувшимися нервами в сложной ситуации.
    Именно о технологии и ведется речь. Но технология применима только в тех случаях, когда по своей природе человек способен выдерживать публичную деятельность в течение долгого времени(!), не только разово-единично. Только при большом количестве выступлений видишь, что отдельный молодой музыкант не выдерживает нагрузки исполнителя. Поэтому он и выбирает педагогическую (в основном) работу. Кстати, ничего плохого в этом нет. К сожалению, у нас у музыкантов нет курсов сценического мастерства, например, как у актеров; пожалуй, только при обучении вокалистов используют эти приемы. А пианистов, струнников, народников готовят по известной схеме, где психологическая устойчивость не на первом месте.
    Впрочем я об этом уже писал. http://www.forumklassika.ru/showpost...2&postcount=15

  • #90

    По умолчанию Re: Не бояться зрителя

    Цитата Сообщение от Узюм Посмотреть сообщение
    Ну так вопрос, как научиться справляться с волнением, задают уже в -надцатый раз не профессионалы, а "юноши, обдумывающие...", у которых жизнь, полная учения, едва началась.

    А зачем так жестко расставлять акценты? Здоровая психика и умение владеть собой - не синонимы, хотя и часто пересекаются. Абсолютно здоровый человек десятки раз оказывается в ситуации, когда нервы сдают к чертям. А настоящие психи, добиваясь своей бредовой цели, являют, подчас, чудеса самообладания ("Жучка, а Жучка! Здорово мы их обманули?" ).

    И темы, подобные этой, посвящены технологии овладения собой и своими пошатнувшимися нервами в сложной ситуации.
    А знаете, чем отличается здоровый человек от больного, а умный от глупого? Здоровый никогда не скажет, что он здоров, так как знает, что абсолютно здоровых не бывает, а умный не скажет, что умен: уверен, что есть к чему расти.

  • Страница 9 из 43 ПерваяПервая ... 891019 ... ПоследняяПоследняя

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100