ALEXY

Еще инструменты знаменитых музыкантов см.
http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=55377

1565! Внушает. Помню этот спинет в музее еще по детским воспоминаниям, если не ошибаюсь. Не думал, что он настолько старый. Почти одногодок с Джезуальдо, Монтеверди, Свелинком. Не иначе, в бытность во Флоренции, Фрескобальди собственноручно к нему приложился, вот все клавиши и продавил... Эк его занесло, к гипербореям...

Времена Ивана Грозного...

Интересно, кто играл на этом спинете... (любопытно представить и других исполнителей...).
ALEXY, спасибо за снимки.

А вот из флорентийских как раз в те годы вроде братья Мальвецци самые известные были любители по клавишам ударить.

Какой ударный подход... (о репертуаре не думаем).

Да уж, ударники ренессансного труда.Хотя собственно клавесинная техника ударов не требует, что и показывает клавиатура. Истерта почти до половины глубины местами черных клавиш, до и фа диезы напр. и до половины длины. Ближе к дальней части клавиш осталась позолота, что при фортепианной технике невозможно - пианисты "вгрызаются " в клавиатурнкю крышку, на старых роялях на них бывают ямы. Да, значит пианисты меньше стирают черные из-за специфики игры. Клавесинисты же - по одним и тем же местам.
В музее я оценивал рояль лучшего российского производителя середины 19 века Лихтенталя.Про него надо отдельно писать, но в целом на меня музей стал производить страннное впечатление. Только сейчас стала спадать пелена детского вострорженного отношения к музеям. Мы больны и эта болезнь - гордыня. Всё. Из-за этого по моей части в Москве , да и Росси не происходит в реставрационном деле почти ничего.

Да, по этому спинету видишь наглядно, как давно началась и развивалась западная цивилизация.За несколько веков была подготовлена кульминация композиции в 18-19 веке.

Дак они ж тогда, которые профессионалы, все органисты были, по основной специальности. Вот и привыкли, "Бах-бах, инструмент заревел..."

Какая прелесть! Вот бы на таком поиграть! Но увы, инструмент наверняка не действующий.

Да, попортили инструмент, теперь уж не поиграешь. Взять того ж Мальвецци, Кристофано который. Как раз у Медичи служил, которым инструмент принадлежал. Как раз в те годы. "Un suo servitore virtuoso". Ричеркары, наверное, разыгрывал свои. Уроки клавирной игры давал тоже. Ну точно он инструмент повредил, с ученичками. Пери там и прочие. И все бы, вишь, им по диезам. Взяли тоже моду новую, хроматисты.

Сообщение от Dmitrii

Дак они ж тогда, которые профессионалы, все органисты были, по основной специальности. Вот и привыкли, "Бах-бах, инструмент заревел..."

Простите, а по клавиатуре органа разве лупят?
Ну, с педалью понятнее - утюжат ногами (хоть и не топчут)...
Для клавиатуры в колокольной музыке (слышала концерты в Каунасе и видела снимки) это подходит больше. Там клавиши по размеру крупные - хоть "кулаком дави"...

Жалко спинет - ох и досталось ему...

Ну шучу я, Калина, неуклюже наверное. Вспомнился просто известный рассказ Вульфстана о Винчестерском органе, по клавишам которого надо было якобы ударять кулаком и локтями. Ясное дело, это совсем другая эпоха, 10-11 век. Ну и стишок мандельштамовский вспомнился.
Да, а вот в Питере в Фонтанном доме есть инструмент 1532 года производства. Неаполитанский. На таком и вправду Джезуальдо мог играть, ну или Маке какой, свои экстремальные созвучия. Вороньими перьями струны цепляет. С него копии вроде сделали, играют.

В.Ямпольский мне рассказывал, как в заграничном концерте он играл на клавесине произведение известного нашего композитора, в котором для чембалы были вилочки и sf.На концерте он забылся и среагировал , как пианист на это sf, силищи он изрядной и какой-то мануал провлился , обездвижив клавесин. Почти ничего не сыграл, стеснялся показаться автору, но тот его нашел и поздравил замечательным исполнением
Вообще -то в Москве по пальцам пересчитать действующие хорошие копийные клавесины, натуральных исторических практически в деле нет, а клавикордов из прошлого вообще в концертах не бывает.
Что говорит о древней российской традиции истирать прошлое до победного нуля. Что , впрочем,особенно видно не на муз. инструментах, а в архитектуре.
Вот единственный в Москве клавесин, копия италианских, с вороновым крылом.Принадлежит П.Айду.

Что да, то да...
Теперь больше современные клавесины в ходу.

... вид клавиатуры меня буквально встряхнул. Я не представлял, что подобная истертость клавиш, особенно полутонов, может существовать...

его вкусили "вкушали сполна"

/Как же не похожи на мою жизнь эти фотографии...)/

Заметьте у клавесина Айду и рояля Одоевского 1863года прим. слишком большое кол-во клавиш .Версии две.Или для того, чтобы основные клавиши меньше стирались, или это тайная тяга европейцев к прародной четвертьтоновой музыке.

Ре мажор рулит!

А что если си минор?Ведь ужас, la vie en h!

Сообщение от ALEXY

Да, по этому спинету видишь наглядно, как давно началась и развивалась западная цивилизация.За несколько веков была подготовлена кульминация композиции в 18-19 веке.

То, что она состоялась именно в это время, я бы оспорил. Возможно, вершина европейской композиции - это "Молоток без мастера" или что-то вокруг него. именно КОМПОЗИЦИИ как искусства установки звуков хроматической гаммы на нужные места сообразно их свойствам. А потом уже все, швах... покатились обратно. И я качусь, и все мы... катимся... до сту дьяблуф.

Сообщение от murom

Ре мажор рулит!

Ох! порадуйте моего друга Пашу Карманова

Ф.М.! Я чувствовал Ваш позыв уже тогда, когда вводил текст. Но ведь для многих музыка закончилась в определенный период , как например, для крюковых дел мастеров или строгостилистов, для панков, наконец..
Зато.Звуки не вырождаются.Утешайтесь! В Москве объявился Дм.Белов, клавикордных и клавесинных дел Мастер.
Вот, возможно единственный в России двухмануальный клавикорд с педалью.