Музыкальные системы

**combinare** · 10.10.2013, 14:03

Сообщение от commator

По мне всего лишь обнаружилась необходимость пользоваться упорядоченными множествами для осмысленного управления музыкальными системами.

М.С. - упорядоченное множество музыкальных систем?TWO-DIMENSIONAL?

**commator** · 10.10.2013, 15:18

Сообщение от combinare

ЕСЛИ играть терцдецимаккорды четырехголосно, то 3 звука пропущены, какие?

Хороший вопрос. Понаблюдайте, например, ионийский лад вертикально и поведайте без каких ступеней лад нельзя назвать ионийский.

**combinare** · 10.10.2013, 15:39

Сообщение от commator

Хороший вопрос. Понаблюдайте, например, ионийский лад вертикально и поведайте без каких ступеней лад нельзя назвать ионийский.

терцдецимаккорды - вертикальные лады?

**commator** · 10.10.2013, 15:46

Сообщение от combinare

терцдецимаккорды - вертикальные лады?

Да, доверяя психоакустическим утверждениям о существовании критических полос, я полагаю терцдецимаккорд претендуют на имя вертикальная форма диатонического лада.

**combinare** · 10.10.2013, 16:00

Сообщение от commator

Да, я так думаю, доверяя психоакустическим утверждениям о существовании критических полос.

а гаммы - горизонтальные аккорды?;хроматическая - горизонтальный додекаккорд!?

Сообщение от lerit:
А почему не семизвучные аккорды?

горизонтальный додекаккорд cледует играть двенадцати-голосно?
в две руки?

**commator** · 10.10.2013, 16:42

Сообщение от combinare

а гаммы - горизонтальные аккорды?

Нет, наиболее привычны горизонтальные формы ладов, понимаемые через одноголосие. Не уверен, что можно их называть гаммами.

В этом случае без Вами упомянутого фактора времени не обойтись, поскольку накопить в объекте выхода системы того или иного лада соответствующее множество особенностей можно лишь перебирая все необходимые высоты входного объекта по одной и только по одной в каждый момент отведённого для этого времени.

Уместно заметить, что без привлечения памяти не представляется возможным накопить через горизонтальную форму распознаваемое множество выходного объекта музыкальной системы какого-либо лада.

**combinare** · 10.10.2013, 17:05

без фактора времени не обойтись,даже играя эти лады вертикально, аккордами. М.С. - не только звукоряд.

**commator** · 10.10.2013, 17:16

Сообщение от combinare

без фактора времени не обойтись,даже играя эти лады вертикально, аккордами. М.С. - не только звукоряд.

Пока не согласен.

Без памяти — да, не обойтись — невозможно лад распознать. Время на распознавание вертикальных ладовых форм через сравнение с вертикальными ладовыми шаблонами из памяти может быть исчезающе малым.

**combinare** · 10.10.2013, 18:52

Сообщение от commator

Пока не согласен.

Без памяти — да, не обойтись — невозможно лад распознать. Время на распознавание вертикальных ладовых форм через сравнение с вертикальными ладовыми шаблонами из памяти может быть исчезающе малым.

Музыкальный звук обладает определённой длительностью. Физическая особенность музыкального звука состоит в том, что звуковое давление в нём является периодической функцией времени^[5].
даже если взять одновременно 88

**commator** · 10.10.2013, 20:04

Сообщение от combinare

Музыкальный звук обладает определённой длительностью

http://cjcity.ru/news/content/psy_world_p1.php

Время, требуемое для перехода от щелчка к тону, зависит от частоты: для низких частот требуется для распознания высоты тона примерно 60 мс, для частот от 1 до 2 кГц - 15 мс. Для сложных звуков это время увеличивается, для звуков речи оно может составлять 20-30 мс

Достаточно экспозиции образца длительностью не более 0.1 сек чтобы человек в секунду распознал вертикальную форму лада, ему предъявленного.

Это не тот масштаб длительности, который требует внимания при наблюдения особенностей лада. Зачем подпрягать время там, где им лучше пренебречь для прояснения сути музыкальной системы*?

Нет, если Вам это надо — подпрягайте, а я не буду.

*) Это к тому, что музыкальная система не только временная, но и алгебраическая.