Бах. Хорошо темперированный клавир.

**SSK** · 23.02.2008, 11:43

А что про Гульду скажете?

**Mike Tea** · 23.02.2008, 12:02

У Фридриха Гульды радует структурная ясность, графичность исполнения. С другой стороны, во многих пьесах выбранные им характер и темп исполнения мне совсем не близки. Запись Гульды я не люблю слушать целиком, но к отдельным прелюдиям и фугам обращаюсь регулярно.
В любом случае, это одно из лучших фортепьянных исполнений цикла.

**Mike Tea** · 25.02.2008, 16:31

Фортепианные исполнения ХТК я для себя подразделяю на два основных типа: "романтический" и "полифонический". К "романтикам" отношу Фейнберга, Рихтера, Фишера. К "полифонистам" - Г.Гульда, Ф.Гульду, Афанасьева, Джаррета.

Для первой группы исполнителей характерна яркая эмоциональность, образность, выразительное интонирование "мелодии", и активное использование чисто фортепианных приемов (педаль, контрастная динамика и т.д.).

"Полифонисты" воспринимают ХТК больше как "чистую музыку", концентрируют свое основное внимание на качественном воспроизведении многоголосия, их игра более аскетична.

**Sever** · 25.02.2008, 22:11

Грубо говоря, Ваша классификация может быть отнесена ко ВРЕМЕНИ записей ХТК. "Романтики" условно говоря до начала 60-х (Рихтер, если не ошибаюсь, записал позднее, но т.к. выучил ещё в войну, то, думаю, его трактовка лишь отстоялась, не видоизменившись), "полифонисты" - с 70-х.
Знаете, специально переслушиваю сейчас Фишера, и всё больше нравится.
Кстати, кто-нибудь слушал запись Королёва? Год назад в Малом зале МГК он играл несколько прелюдий и фуг - и это было чудо.
Его игру можно было бы назвать "романтической" когда бы мне не претили подобные клише (не в обиду).
Бах был ЖИВОЙ.

**Mike Tea** · 25.02.2008, 23:41

Сообщение от Sever

Грубо говоря, Ваша классификация может быть отнесена ко ВРЕМЕНИ записей ХТК.

Это утверждение верно лишь отчасти. Гульд и Рихтер записали ХТК примерно в один период. Гульд выучил I том ХТК еще будучи подростком (т.е. в те же 40-е). Аррау (типичный "полифонист", не записавший ХТК, к сожалению) исполнял в концертах всего клавирного Баха еще в 30-х годах. С другой стороны, "романтические" трактовки ХТК продолжили появляться и во второй половине XX века - Николаева, Шифф, Ашкенази, Королев и т.д.

**Nata_SPb** · 26.02.2008, 12:25

Сообщение от Mike Tea

Для первой группы исполнителей характерна яркая эмоциональность, образность, выразительное интонирование "мелодии", и активное использование чисто фортепианных приемов (педаль, контрастная динамика и т.д.).

"Полифонисты" воспринимают ХТК больше как "чистую музыку", концентрируют свое основное внимание на качественном воспроизведении многоголосия, их игра более аскетична.

Как Вы полагаете, не означает ли это, что "полифонисты" исполняют эмоции, "вшитые" в музыку композитором изменением темпов, тональностей и "напряжения" между отдельными голосами. Что и понятно. Клавесин (как мне кажется) не допускает никакой эмоции и интонации кроме "бодрой" в силу присущего ему характера звука. А ведь Бах писал для клавесина (клавира) и должен был эмоцию "писать" другими средствами.
А вот "романтики" привносят в музыку Баха свое отношение к ней, используя "романтические" приемы. Вероятно, тем самым, привнося в нее избыточную чувственность?

**Mike Tea** · 26.02.2008, 12:35

Сообщение от Nata_SPb

А вот "романтики" привносят в музыку Баха свое отношение к ней, используя "романтические" приемы. Вероятно, тем самым, привнося в нее избыточную чувственность?

Вероятно.

Но не факт, что это всегда плохо.

**mikeV** · 26.02.2008, 12:39

Впервые ХТК слушал в исполнении Рихтера, причем оно показалось далеко не идеальным. Но с тех пор почему-то никакое другое исполнение (хотя их у меня и немного - около 4) не воспринимается..

**Nata_SPb** · 26.02.2008, 13:06

Спасибо! Я не оценивала, я хотела уточнить свое ощущение от "аскетичного" исполнения. Для меня оно сопряжено с очень напряженной эмоцией. Только эмоция другая.

**Sever** · 26.02.2008, 14:09

Сообщение от Nata_SPb

Клавесин (как мне кажется) не допускает никакой эмоции и интонации кроме "бодрой" в силу присущего ему характера звука. А ведь Бах писал для клавесина (клавира) и должен был эмоцию "писать" другими средствами.

Это не так. В распоряжении Баха был не только клавесин, но и все разновидности клавиров того времени - от клавикорда до органа. И в исполнении Даниэля Хорцемпы видно, что каждому циклу ответствует разный инструмент. От интимного звука клавикорда, до величественного органа. Вообще даже сам характер композиции - фактура, голосоведение, итд словно бы подсказывают какой инструмент слышался Баху. Вообще втискивать ХТК в рамки клавесина - сужение.
... ну а множественность и многовариантность клавирных инструментов той эпохи - огромная отдельная тема. Достаточно побывать в берлинском музее муз.инструментов, чтобы впасть в изумление от обилия! Не то, что ныне... Стейнвей да и только