Про философов, философствование и музыку

[Sneak-Snake]

Чтобы не плодить офтоп, выношу отдельной темой.

Я не буду повторять все то, что было говорено, поэтому воспроизведу основное, тезисно.

1. Философия времен античности - "любовь к мудрости", то, что теперь называют наукой. А то, что называют философией в наше время, к мудрости отношения не имеет. Это просто набор неких приемов для болтунов, чтобы пустить пыль в глаза и притвориться "мудрым". Один из таких приемов - назвать свое занятие "философией", примазаться к славе древних мудрецов. Умение притворяться позволяет болтуну сбить с толку даже неглупого человека, создать у него впечатление, что в философии должно быть какое-то полезное зерно. Далее под словом "философия" я буду понимать только современную философию, начиная со времен Канта-Гегеля.

2. Музыка приносит людям практическую пользу: радует, развлекает...будит разные чувства, эмоции, которые человеку нужны. В зависимости от характера человека потребности могут быть разными: кому-то хочется "искать глубокие смыслы", а кому-то требуется нервная разрядка или возбуждающий "драйв". Философия не просто непрактична, она вредна, поскольку заморачивает людям голову. Философы "потребляют", например, достижения науки, обсуждая их на очень дилетантском уровне, но за тысячи лет не создали ничего такого, что могло бы быть полезно другим.

3. Музыка направлена вовне, она предназначена для всех, не только для музыкантов. Среди потребителей музыки немузыканты являются большинством. Философия направлена вовнутрь, она нужна прежде всего для самих философов, ее ценят прежде всего сами философы и те, немногие, кто был обманут.

Поэтому я считаю, что философия вредна, в том числе и в музыке. Я не злой, не предлагаю вешать философов на фонарных столбах, но это дело надо высмеивать как высмеивают любое другое мракобесие (астрологию, гадание и т.п.).

Это вкратце моя позиция, а дальше я попытаюсь перенести сюда те треды, которые возникли в другой теме.

[lerit]

К Вам даже боязно зайти...

[Sneak-Snake]

Вот я не филосов, а философию люблю (к чему бы это? )

А я тут при чем? Сами со своей любовью разбирайтесь Философия - это умение имитировать мудрость, вот народ и ведется.

И немножко денег.... на диски там всякие, билетики на концерты...

Ну, естественно: если делаешь что-то полезное, можно попытаться это продать. А можно и бесплатно сыграть - для друзей или для души.

Уж по-моему с сегодняшней попсой и теликом никакая философия не сравнится! Ах да, попса, наверное ж, не музыка....

В этом деле философия попсе совершенно не мешает. Философия отупляет. Попса - не уверен. Попса не притворяется кладезью мудрости и потому не может под видом мудрости пропагандировать тупость. Я бы сказал, что люди в попсе не ищут чего-то умного, слушают ее не для интеллектуального развития, а например для развлечения. Для развития есть другие вещи.

...фонеру для безголосых селиконовых кукол, топорно играющих роботов-музыкантов
http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=32626 и вообще много чего хорошего, чтобы задушить традицию живого общения человека с человеком посредством музыки!!!

Но все-таки наука музыке дала больше хорошего. Вот мы с вами не могли бы сейчас чесать языками о музыке без компьютеров.

Вы убрали из "золотого закона" такую основополагающую его составляющую как любовь.

Я убрал? Вообще-то в предложенной формулировке слова "любовь" не было. Так что, если кто и убрал, то не я

В вашем примере вы всё свели к механицизму. Ведь если мужчина любит другого мужчину, то он очень даже его желает.

Любить можно по-разному. Натуральный мужик не захочет, чтобы его любил другой мужик в той форме, в какой он любит свою жену. И дело тут не только в физиологии. Натуральный мужик не захочет, чтобы ему дарили духи, косметику, женские платья, называли "красавицей", "кошечкой" и прочими эпитетами в женском роде.

Причём тут "мерить по себе" к "золотому закону"?
Золотой закон как раз учит уважать и прислушиваться к мнению других.

Тогда бы он звучал так: "не делайте другим того, что они не желают себе". А он звучит так:"не делайте другим того, что вы не желаете себе". То есть, он именно предлагает мерить по себе. Это годится только как первое приближение чтобы попытаться угадать желания других. Это метод хорош для маленьких детей. Ребенок иногда не может понять, что если он пнул другого ребенка ногой, тому больно. Ведь сам пинающий ребенок боли при этом не чувствует. Взрослым людям доступен более высокий уровень понимания других людей. Но философы, как и положено тупым, остаются на уровне детей. Но философы, как и положено тем, кто притворяется мудрыми, преподносят эту простенькую детскую схему как некое откровение, аж "золотой закон"

[Ёпрст]

По большому счету согласен с автором темы. Музыка куда нужнее (и порой понятнее!) философских трудов.

[Ёпрст]

А вот астрологию попрошу не трогать. Это действительно очень интересная, нужная наука. А также не путать с гороскопами на каждый день - это полная чушь, любой мало-мальски умный человек должен это понимать.

[Sneak-Snake]

Кой-какая с позволения сказать музыка может приносить вред, и весьма немалый. Например, тяжелый рок, некоторые авангардные опусы.

В чем вред, просветите, я не в курсе?
Если слушать очень громко тяжелый рок, можно слегка оглохнуть.
Если слушать очень громко Мусоргского, можно слегка оглохнуть.

[Ёпрст]

В чем вред, просветите, я не в курсе?
Если слушать очень громко тяжелый рок, можно слегка оглохнуть.
Если слушать очень громко Мусоргского, можно слегка оглохнуть.

Нет, дело не в громкости. Дело в мощном разрушительном воздействии на организм человека такой "музыки", и на психику.

[Ёпрст]

Но философы, как и положено тупым, остаются на уровне детей. Но философы, как и положено тем, кто притворяется мудрыми, преподносят эту простенькую детскую схему как некое откровение, аж "золотой закон"

Ну я бы не обобщал так про всех философов. Их порой бывает интересно почитать. И даже с чем-то согласиться.

[Sneak-Snake]

Если вспомнить точную форму морального имеператива Канта, то фокусы с тараканами и волосатыми мужиками уже не пройдут.

Что ж, попробуйте "вспомнить точную форму морального имеператива Канта", обсудим. Я не хочу тащить сюда голые цитаты про "максиму", поскольку Вы сможете сказать, что я неправильно понял Великого Мыслителя или что для понимания необходимо прочесть полное собрание сочинений Владимира Ильича, тьфу, Эммануила Батьковича. Или что надо правильно "погрузиться" в текст. Это я перечисляю стандартные отговорки специалистов по притворянию мудрыми

Сформулируйте сами, своими словами. Заодно и увидим, поняли ли вы сами Великого Мыслителя хотя бы настолько, чтобы отделить ее от остального текста в виде законченной формулировки.

[Sneak-Snake]

Нет, дело не в громкости. Дело в мощном разрушительном воздействии на организм человека такой "музыки", и на психику.

Кто-нибудь доказал разрушительное воздействие на организм? Заметки в газетах просьба не предлагать - это все равно, что еженедельные гороскопы.