Старинная органная музыка Германии и севера Европы

**Daniil Protsyuk** · 01.04.2008, 03:00

Сообщение от Volles Werck

Да понятно ведь, что способ звукоизвлечения определяется аппликатурой. Но при этом не стоит забывать, что при всем при том возникновение подобной техники игры первоначально носило чисто практический характер.

А сейчас выбор подобной техники на современных инструментах в произведениях "нестаринных" авторов -- это дело вкуса. Говорят, только такую технику использовал Сен-Санс. Но не думаю, что если кто-то будет при исполнении его произведений использовать пятку, то мы все резко это заметим на слух и осудим нерадивого исполнителя

Артикуляция в педальной партии - зависит от педальной аппликатуры. Это аксиома. Очень часто артикуляция в педали весьма отчётливо прослушивается.

Да.

Мы о разном говорим. Я о физиологии, о звукоизвлечении.

Вот смотрите: как известно, мензуры старых клавиатур были другими - "нижние" клавиши были короче, так, что играли без вращения кисти в оси первого пальца, "в одной позиции".

Существовали системы старинной аппликатуры.

Существовала также развитая эстетическая теория "плохих" - "хороших" [gute - schlechte] нот: при одинаковой длительности в нотации, следующий на слабую долю тон имел другую стоимость, звучал короче. Гамма или тетрахорд у Баха или у Сен-Санса - при одинаковой нотации, при одном музыкальном алфавите - совсем разные музыки.

Сильно - слабо, сильно - слабо.

Естественно, плохие-хорошие - ударные-безударные ноты удобнее всего извлекать, применяю старинную аппликатуру с "плохими-хорошими" пальцами, получается идеальная артикуляция.

Но крайне бессмысленно выяснять, что было сначала - инструментальная Материя или музыкальная Идея - короткая клавиатура или теория "плохих-хороших" нот.

Это нельзя разделять.

Художник создаёт пастель или гравюру - они имеют разную технику и разную экспрессию, но никогда пастель или гравюра не пишут художника.

P.S. Другой вопрос - а обязан ли музыкант использовать регрессивную технику, в том числе старинную аппликатуру, при исполнении музыки соответствующей эпохи?

Ответ далеко не однозначен, о не имеет права быть однозначным.

Прежде всего, исполнитель не обязан так делать - он, даже органист, не музыкальный автомат по воспроизведению текста. С этим трудно спорить.

Трудно спорить также с тем, что техника игры на клавишных развивалась, и развивалась прогрессивно.

Не надо бояться слова "прогресс" - мы любим ругать прогресс, но не любим переносить хирургические операции без наркоза, любим антибиотики и ежедневную гигиену. Современная школа игры на фортепиано, анатомо ли физиологическая, или психотехническая физически позволяет играть и Листа и Свелинка и Куперена, а вот реконструкция механической школы Куперена - совершенно не позволит играть Листа - руки сломаются.

Когда мы говорим о старинной музыке, давайте вспомним, что учащихся буквально из-под палки заставляли годами заниматься изнурительными примитивными упражнениями например на мелизмы - и только! А также о том, что общий технический уровень музыкантов был значительно ниже сегодняшнего - какое "Искусство фуги" - "обычную" баховскую фугу мог сыграть не каждый - профессиональный - органист.

Органисты"забыли" тогда Баха из-за сложности для них его пьес!

**Roussakoff** · 05.04.2008, 07:27

Небезынтересный диск с Брунсом (на радость участнику Volles Werck)

, Флором и Шайдеманном.

1. Bruhns. Praeludium in e

2. Scheidemann. "Christ lag in Todesbanden"
3. Praeambulum in d

4. Flor. Werde munter, meine Gemuete
5. Auf meinen lieben Gott
6. Jesu, meine Freude
7. Wie schoen leuchtet der Morgenstern

8. Bruhns. Praeludium in C
9. Nun komm, der Heiden Heiland
10. Praeludium in e (kl.)

11. Flor. Ein feste Burg ist unser Gott
12. Treuer Gott, ich muss dir klagen
13. Helft mit Gottes Guete preisen
14. Fuga in d

15. Scheidemann. Praeambulum in F
16. Fantasia in d

17. Bruhns. Praeludium in g.

Sven-Ingvart Mikkelsen (1, 2, 3, 4)

Пароль --- имя исполнителя, как написано выше.

**Roussakoff** · 30.08.2008, 07:27

~~Революция, которую так долго...~~

Pachelbel. Orgelwerke --- 1.
Nigel Allcoat, потрековый flac.
Scans available upon very, very persistent requests.

Любителям rapidshare: ссылка длительного хранения.
Ненавистникам ея [rapidshar'ы]: 1, 2.

Продолжение следует... И там не только Пахельбель.

Благодарим наших спонсоров amazon.co.uk & amazon.de.

**pallidus** · 30.08.2008, 10:08

Сообщение от Roussakoff

~~Революция, которую так долго...~~

Pachelbel. Orgelwerke --- 1.
Nigel Allcoat, потрековый flac.
Scans available upon very, very persistent requests.

Быстро, однако.

**yohji_nap** · 30.08.2008, 11:49

Сообщение от Roussakoff

Scans available upon very, very persistent requests.

Если в сканах есть что-нибудь, собственно, о музыке - то вот первый persistent request

(..и я тут вспомнил о других сканах

Лучше их сначала

)

**Roussakoff** · 22.09.2008, 02:59

По аналогии с французской темой... Часть сообщений из "Просто интересной..." потом постараюсь перенести сюда.

А пока диск многим, как я понял, полюбившегося органиста Клауса Айххорна, записанный на органе в Базедове.

Gesamtaufnahme der Orgelwerke von N. Bruhns, D. Erich, G.D. Leyding und P. Hasse [то есть, надо понимать, записаны все уцелевшие сочинения названных композиторов].

Klaus Eichhorn an der Herbst-Grecke Orgel zu Basedow (Mecklenburg).

lossless:
sendspace 1, 2
rapidshare link

**Engelse Hoorn** · 22.09.2008, 03:19

Сообщение от Roussakoff

А пока диск многим, как я понял, полюбившегося органиста Клауса Айххорна, записанный на органе в Базедове.

Да, весьма, признаться, полюбившегося. Послушаем, полюбопытствуем. Спасибо.

**Olfl** · 24.09.2008, 13:39

Сообщение от Roussakoff

А пока диск многим, как я понял, полюбившегося органиста Клауса Айххорна, записанный на органе в Базедове.

Gesamtaufnahme der Orgelwerke von N. Bruhns, D. Erich, G.D. Leyding und P. Hasse [то есть, надо понимать, записаны все уцелевшие сочинения названных композиторов].

А сканы можете выложить?
Кстати, Брунс-то тут явно не весь, т.к. соль-минорной прелюдии точно не хватает...
Также интересно, почему многие сочинения записаны не в своих "родных" тональностях?