Мишель Берофф (Béroff)

[Владимир Киев]

Этого пианиста, поделитесь Вашими впечатениями, пожалуйста!

Не так давно прослушал с ним все концерты Прокофьева.

[Henry]

Когда-то слышал его с Коларом. Двойной Баха. Оччччень виртуёзно.Но в чем-то - иногда даже по-баховски! Т. е. с проникновением в суть.

[Feltrinella]

Когда-то слышал его с Коларом. Двойной Баха. Оччччень виртуёзно.Но в чем-то - иногда даже по-баховски! Т. е. с проникновением в суть.

Раз уж Вы позволили себе некорректность по отношению ко мне,то я в свою очередь хочу поинтересоваться у Вас,А разве понятие "проникновение в суть"не дилетантское"?И не только по отношению к музыке.Еще Сократ говорил о том,что суть постичь невозможно.Можно лишь посредством диалогов приблизиться к ней,но постичь-никогда.

[Henry]

Раз уж Вы позволили себе некорректность по отношению ко мне,то я в свою очередь хочу поинтересоваться у Вас,А разве понятие "проникновение в суть"не дилетантское"?И не только по отношению к музыке.Еще Сократ говорил о том,что суть постичь невозможно.Можно лишь посредством диалогов приблизиться к ней,но постичь-никогда.

"Некорректность по отношению к Вам"? Помилуйте, да разве я на такое способен... Впрочем, mea culpa. Ежели обидел - каюсь и прошу прощения. Сократ же для меня не авторитет в высшей инстанции. Христос-то говорил, что познать истину возможно. Другое дело, что на нашем деревянном ящике истина - понятие более чем растяжимое...

[Gtn]

Я сейчас только что познал суть двух сосисок, просто съев их.
Сократ и знать не знал что такое сосиски и как познать их суть.
А вот "приблизиться путем диалогов к их сути" - пусть сколько угодно, сам, в смысле, Сократ...

[Walter Boot Legge]

Я сейчас только что познал суть двух сосисок, просто съев их.

В связи с этим гносеологическим актом у меня возникло несколько вопросов:

1) Почём брали? (если не секрет)
2) Отличается ли суть первой сосики от сути второй?
3) Уместно ли теперь (после поедания сосисок) говорить о сосиске-в-себе (сосиске-для-себя, сосиске-для-другого)?

Сократ и знать не знал что такое сосиски и как познать их суть.
А вот "приблизиться путем диалогов к их сути" - пусть сколько угодно, сам (подчеркнуто WBL), в смысле, Сократ...

Вот и Ксантиппа ему говорила - "сам, сам. Бери и вари"

Интересно, а если идея идея вещи ( а сосиска - вещь!) - вечна, то почему она не была известна Сократу? В если была, то такой гений как Сократ, просто не мог ее не материализовать. Так что, определенно, Сократ был знаком с сосисками.

[Henry]

В связи с этим гносеологическим актом у меня возникло несколько вопросов:

1) Почём брали? (если не секрет)
2) Отличается ли суть первой сосики от сути второй?
3) Уместно ли теперь (после поедания сосисок) говорить о сосиске-в-себе (сосиске-для-себя, сосиске-для-другого)?

Сократ и знать не знал что такое сосиски и как познать их суть.
А вот "приблизиться путем диалогов к их сути" - пусть сколько угодно, сам (подчеркнуто WBL), в смысле, Сократ...[/QUOTE]

Вот и Ксантиппа ему говорила - "сам, сам. Бери и вари"

Интересно, а если идея идея вещи ( а сосиска - вещь!) - вечна, то почему она не была известна Сократу? В если была, то такой гений как Сократ, просто не мог ее не материализовать. Так что, определенно, Сократ был знаком с сосисками. [/QUOTE]Бедняга Берофф! А впрочем, правильно. Так ему и надо.

[Feltrinella]

"Некорректность по отношению к Вам"? Помилуйте, да разве я на такое способен... Впрочем, mea culpa. Ежели обидел - каюсь и прошу прощения. Сократ же для меня не авторитет в высшей инстанции. Христос-то говорил, что познать истину возможно. Другое дело, что на нашем деревянном ящике истина - понятие более чем растяжимое...

ُУважаемый Henry!
Простите мне мою беспричинную обидчивость!Раз уж зашла речь об истине и философии,то позвольте поинтересоваться,какую истину Вы имели в виду?Согласно философии софистов,истина есть то,что ты можешь наглядно доказать.Что в какой-то степени верно для исполнительства,ибо у каждого музыканта собственная концепция сочинения,которой он должен убедить публику.То есть доказать свою истину.Принимаете ли Вы сосуществование нескольких,многих истин?
С уважением,Фели.

[Henry]

ُУважаемый Henry!
Простите мне мою беспричинную обидчивость!Раз уж зашла речь об истине и философии,то позвольте поинтересоваться,какую истину Вы имели в виду?Согласно философии софистов,истина есть то,что ты можешь наглядно доказать.Что в какой-то степени верно для исполнительства,ибо у каждого музыканта собственная концепция сочинения,которой он должен убедить публику.То есть доказать свою истину.Принимаете ли Вы сосуществование нескольких,многих истин?
С уважением,Фели.

Скорее, не наглядно, а убедительно. Например, 6-я партита в исполнении Гульда и Ведерникова. Тут "оба лучше". Несмотря на мой собственный взгляд, который тоже имеет право на существование. И полностью противоположен тем двум вышеуказанным гениям. В искусстве (имХо) мы имеем право на существование массы мнений. Повторюсь, для меня главное - убедительность. А в реальной (жизненной, религиозной) философии я - христианин. Соответственно, принимаю за истину христианскую догматику, и отвергаю все, что с ней не связано. Я принимаю Писание как законченное Божественное откровение, поскольку не вижу в нем противоречия. Напротив, вижу абсолютную стройную логику. Которую не поколебали тысячи лет преследований и издевок. Вот и вся моя жизненная философия. Кстати, как к Вам в будущем обращаться? Уважаемый, или уважаемая? Я до сих пор не понял, прошу прощения. Что поделаешь, азиат-с. Вот и поручик не даст соврать...

[Feltrinella]

[QUOTE=Henry] А в реальной (жизненной, религиозной) философии я - христианин. Кстати, как к Вам в будущем обращаться? Уважаемый, или уважаемая? Я до сих пор не понял, прошу прощения. Что поделаешь, азиат-с. Вот и поручик не даст соврать...[/QUOTE
Уважаемый Henry!
Я полностью разделяю Ваши религиозные убеждения,и очень рада,что в этой не самой верующей стране у меня нашелся единомышленник.
Насчет обращения:за всю мою жизнь ко мне как только не обращались.Фамилию перевирали все,кому не лень(она до сих пор остается главным предметом моего спора с преподавателями в университете).Порой кажется,что произнести ее сложнее,чем выучить наизусть"Витязя в тигровой шкуре".Но постепенно я смирилась.Обращайтесь ко мне,пожалуйста,как Вам будет удобно.А что касается моей истинной личности,то она явственно выражена в окончаниях прилагательных и глаголов,содержащихся в данном высказывании.
С уважением,Feltrinella.