NeDo

Если бы Кьеркегор следовал своим заветам, то ему не стоило бы писать...

О-о.... Мне кажется, что в строках Керкегора есть некоторые ответы на вопросы дарагова Евлампия.

Кто зол, тот и глуп (с).
М. Горький, "Иванушка-дурачок".

Не нахожу ответов, одно пережовывание. Безо твёрдой опоры при том.

Надо быть и умным, и добрым, талантливым и красивым. А иначе и жить не стоит.
Скромность украшает того, кому нечем украситься. А Керкергор лукавит. Если бы он действительно хотел быть добрым и скромным, то:
1 - не писал бы никаких своих мыслей, чтобы не прослыть не скромным (учить других собрался, негодник).
2 - не учил бы людей своим мыслям, чтобы не порождать противоречивые толки, а значит споры и раздоры.
Следовательно, сам Керкергор не скромный и не добрый.

Скромный и добрый человек сидит дома, вяжет носки внуку и читает по утрам местную газету. Иногда он кушает, какает и спит. Жена ему стирает, а он нежно целует ее в лоб.

Надо быть
Но до чего ж иногда не хочется
А иногда - очень даже ничего
Позволительно иногда не быть, а только казаться
Но в принципе - годится все: сразу или попеременно

Да, нужно обладать большим мужеством, чтобы открыто отказаться от претензий на ум и на талантливость и объявить, что желаешь быть только добрым и хорошим человеком, так как считаешь это выше всего остального – тогда ведь попадаешь в разряд обыкновенных людей, а этого страсть как не хочется никому! Стоит ли быть добрым и хорошим, когда всякий может быть и добрым , и хорошим! Другое дело быть злодеем: тут нужны особые способности, выделяющие тебя из ряда прочих людей.

Достоевский почти дословно позаимствовал у него эту мысль!

А какой Серен был красавец:

Сообщение от murom

Скромный и добрый человек сидит дома, вяжет носки внуку и читает по утрам местную газету. Иногда он кушает, какает и спит. Жена ему стирает, а он нежно целует ее в лоб.

Это не скромный и добрый, это клинический нормальный идиот

Следовательно, сам Керкергор не скромный и не добрый.

Он и не претендовал - печатался большей частью под псевдонимом

П.С. А вот это - гениально:

Человек может и в самых скромных рамках жизни пережить куда больше того, кто был не только свидетелем, но и участвовал в великих мировых событиях.

Вот здесь можно много чего еще почитать... Кстати, нашла и про Достоевского

насчет того что кьеркегору не стоило бы писать, дабы не прослыть нескромным, - есть люди чье скромное дарование вылито в писаниях, они не могут не писать, это ж понятно, голый нерв окунутый в жизнь

Спасибо большое Аннушке!

А то Керкегор на меня обиделся. Уж очень я его по-пионерски изложила.

Речь не идет о том, чтобы отказаться от развития талантов, ума, всяческой интеллектуальной и эстетической деятельности. Речь идет о внутренних приоритетах для всякого без исключения человека - талантливого и неталантливого. Прежде всего нужно стараться быть хорошим и добрым человеком, потом - все остальное. Как у кого получится - это другой вопрос.

Вот представьте. С Вами человек, искрящийся умом, фейерверк острот, признанный талантище. Но время от времени Вы замечаете с его стороны холод, пренебрежение, невнимание.

А другой и тугодум, и речь у него какая-то корявая, и высот он особых не завоевал. Но исключительно внимателен, деликатен, нежен.

Издали лучше полюбоваться на первого. Но находиться близко и долго каждый выберет - второго...

Или нет?

Вот уж кому не следовало ничего писать - так этому красавчегу. Нормальный идиот, оставшийся таковым до 42 лет. Пионерское изложение - авторское фирменное, как и суть излагаемого, а вовсе не дефект пересказа.

Да знаю, знаю, не надо помидоров. Я их ТАК - страсть как не люблю.

Ну вот ничуть, ни минуточки не сомневалась, что Регардс Керкегора на дух не выносит. Антиподы. Что поделаешь! Рада Вас читать! Дорогой Александр! Продолжайте! Только без мата и какашек.

Не, ну тугодум с корявой речью тоже как-то уж... слишком. Пусть и нежный.

Браво, invisibelle!

Откуда, собственно, вообще эта оппозиция "блестящий и холодный - туповатый и внимательный"? - А почему не блестящий и нежный?

А от чтения этого автора дешёвых бабских романов, который так и остался мальчиком в смысле сопляком, наведя на свой отказ от реального участия в жизни и связанной с ним ответственности лабуду, которую обычно наводят мальчики, оправдывающие перед собой свой страх перед женщиной.

Для этого привлекаются чисто женские аргументы, откуда и популярность у дам, плюс со временем - от неучастия в жизни и листания разных книжек без способности их понять - всякие умные слова про высокие материи, тогда как суть остаётся тривиальной, как вобла: интеллектуальный и физический девственник, для которого женщина/жизнь так и осталась метафизической тайной, а восприятие её - на уровне представления о невероятном подвиге привлечения её внимания к себе, которым и заканчивается для него взаимодействие с женщиной, в то время как с этого оно только начинается, и все открытия, провалы и взлёты с этого только начинаются и составляют смысл той самой реальной жизни, о которой он наблудил столько слов.

Вот и весь страх и трепет. Тут третьего пути нет: ИЛИ - ИЛИ.

интеллектуальный и физический девственник, для которого женщина/жизнь так и осталась метафизической тайной

И это прекрасно. А остальные пусть едят воблу и делают вид, будто им открыты все тайны жизни. Им это только кажется. Бедные.

Дорогая НеДо,

Так нельзя. Нарвать букет полевых цитат и призывать ощутить все поле. Вы сами кажется уже поняли
Ну а вульгарное обсуждение Кьергегора-импотента вполне предсказуемо на этом форуме.

Делать вид и претендовать на знание всех тайн жизни - это просто другая форма той же патологии, в основе которой - слабость и страх, Anchen. И пребывание в этой иллюзии - та же самая бедность, что описанная мной в первом случае, и происходящая от тех же причин.

Приписывая этой позиции страуса известную романтичность и пиетет перед тайной, Вы привносите в эту тривиальную ситуацию элемент, которого в ней отродясь не было и не могло быть.

Истинная и бесконечная красота жизни в непрерывном открытии для себя женщины и жизни, что одно и то же, ПОСЛЕ того, как ты сумел увлечь её, и тайн на этом пути бесконечно много, исчерпание невозможно, никаких иллюзий в этом отношении не может быть, и именно эта открывающаяся постепенно захватывающая и непредсказуемая красота бесконечно усиливает жажду жизни.

Однако взаимодействие с женщиной на таком уровне требует человека полностью, на карте - вся его личность и судьба без малейших скидок, экзамен настоящей женщины - это экзамен самой жизни, тотальный и беспощадный.

Можно отказаться его сдавать, и сохранить себе свою жалкую жизнь, а можно взять билет. В последнем случае не гарантировано ничего, в том числе сама жизнь, это может оказаться страшно трудным или невозможным, вплоть до полной катастрофы, но только тому, кто не испугался экзамена, и готов к прямому взаимодействию с жизнью, открываются её настоящие тайны и красота, пусть частично и ненадолго.

В той же ситуации находится человек, занимающийся математикой или музыкой.

А остальные пусть едят воблу .

На этом форуме предсказуемо потопление реального обсуждения острых тем в эстетских ассоциациях, дорогой WBL, и ничего более.

Принципиальный отказ Кьеркегора от познания женщины и жизни не имеет никакого отношения к его потенции, так же, как неспособность здешних интеллигентов говорить по существу, ограничиваясь перебором красивых фантиков, никак не дискредитирует их способность испытывать брачные и законные наслаждения.

- Я вас подлецом теперь уже никогда не буду считать, - сказал князь. -
Давеча я вас уже совсем за злодея почитал, и вдруг вы меня так обрадовали, -
вот и урок: не судить, не имея опыта. Теперь я вижу, что вас не только за
злодея, но и за слишком испорченного человека считать нельзя. Вы, по-моему,
просто самый обыкновенный человек, какой только может быть, разве только что
слабый очень и нисколько не оригинальный.
Ганя язвительно про себя усмехнулся, но смолчал. Князь увидал, что
отзыв его не понравился, сконфузился и тоже замолчал. (...)

- Вы мне говорите, что я человек не
оригинальный. Заметьте себе, милый князь, что нет ничего обиднее человеку
нашего времени и племени, как сказать ему, что он не оригинален, слаб
характером, без особенных талантов и человек обыкновенный. Вы меня даже
хорошим подлецом не удостоили счесть, и, знаете, я вас давеча съесть за это
хотел!

Ф. М. Достоевский, "Идиот"

Со страхом и трепетом предвидя, что в ближайшее время, как только восстановит связь с космосом, сюда неизбежно заглянет главная форумная поклонница непропорционально воспеваемого героя, и понимая в связи с этим, что жить мне остались считанные мгновения, спешу просить дам считать меня, если что, идиотом.