RSS лента

NeDo

Клубничка со сливками

Рейтинг: 5.00. Голосов: 1.
              
Вчера по культуре показали фильм о Лу Саломе, роковой женщине, которую пытались покорить, обуздать, укротить (правда, безуспешно) и Ницше, и Рильке, и Фрейд, и Ведекинд, и много других достойных, и даже выдающихся мужских особей.

Она вышла замуж за некоего мало кому известного Андреаса, который предпринял из-за нее попытку самоубийства. Именно после нее она и вышла за него замуж, оговорив, что никогда не разделит с ним брачное ложе.

Таки не разделила. Чуть не придушила мужа, когда он предпринял попытку к сближению пока она спала, в то время как с другими мужчинами она ложе делила. Пусть и не брачное.

Как-то сие меня озадачило.

Прежде всего мотивами ее поведения.

Почему? С другими, но не с мужем?

Он ей был дорог и мил. И тем не менее ...

Каковы причины?

Избежать неминуемого охлаждения и разочарования?

Сохранить градус взаимного интереса и притяжения?

Как Вы думаете? Почему?

О ней в Википедии:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...,_%D0%9B%D1%83

((ну и темку я предлагаю... убегу и спрячусь, если что... меня тут как бы и не было))

Ну и цитата из ее писаний:

Вечное отчуждение в вечном состоянии близости - древнейший, извечный признак любви. Это всегда ностальгия и нежность по недосягаемой звезде.

Только творческий человек знает, что счастье и мучение являются одним и тем же во всем самом интенсивном, самом творческом опыте нашей жизни. Но задолго до него чудак-человек, который любил, - моля, простирал руки к звезде, не спрашивая, будет ли это радостью или страданием.

Отправить "Клубничка со сливками" в Google Отправить "Клубничка со сливками" в Facebook Отправить "Клубничка со сливками" в Twitter Отправить "Клубничка со сливками" в del.icio.us Отправить "Клубничка со сливками" в Digg Отправить "Клубничка со сливками" в StumbleUpon

Обновлено 28.01.2009 в 14:24 NeDo

Категории
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для NeDo
    Кста...

    По поводу актуальности этого архетипа...

    Вот сейчас две крайности

    С одной стороны культ топ-моделей, "орудийно-инструментально-скаковой" подход к женщине.

    С другой стороны, бизнес-леди, этакие совершенные хищницы.

    Лу - не хищница, и не добыча.
  2. Аватар для regards
    Цитата Сообщение от Nata_SPb
    Попытки при жизни стать существами вне пола?
    ...Ее «затопило» через поэзию любовью, вернув к полу.
    А почему не через программирование? Какое отношение поэзия имеет к половой любви?
    А про существа вне пола... Женщины, полностью реализовавшие возможности своего пола, известны наперечёт или их сознательно скрывают от посторонних , какое уж вне пола... Демагогия-с
  3. Аватар для NeDo
    С замечаниями Регардса, как ни странно, согласна полностью. Суши никогда не было. Что-то зрело-вызревало, претерпевало метаморфозы. Но это было одно и то же, то самое ядро. на разных стадиях роста.
  4. Аватар для regards
    Действительно, странно . Видимо, я что-то не то сказал.
  5. Аватар для NeDo
    Или я не так поняла
  6. Аватар для NeDo
    А вообще очень сильная и завораживающая метафора-аналогия -
    Лу Саломе с Саломеей.

    Танец 7 покрывал, алкание собственной головы...
  7. Аватар для Nata_SPb
    А почему не через программирование? Какое отношение поэзия имеет к половой любви?
    А про существа вне пола... Женщины, полностью реализовавшие возможности своего пола, известны наперечёт или их сознательно скрывают от посторонних , какое уж вне пола... Демагогия-с
    Да! и вправду, демагогия. Вот перечитала, и сразу прозрела.
    Дорогая NeDo! Убейте мой текст. Сама не в силах. Так он хорош.
    Обновлено 25.03.2009 в 16:58 Nata_SPb
  8. Аватар для NeDo
    Цитата Сообщение от Nata_SPb
    Да! и вправду, демагогия. Вот перечитала, и сразу прозрела.
    Дорогая NeDo! Убейте мой текст. Сама не в силах. Так он хорош.
    А мне он дорог! Во-первых, он нарушил осточертевшее одиночество розового.

    Во-вторых он разбудил Регардса.

    В-третьих, он подымает здравый вопрос об архетипе...

    Как быть?

    Я его подсократила!
  9. Аватар для Nata_SPb
    Спасибо, NeDo! Беру Вас в соавторы. Гонорары - пополам.
  10. Аватар для NeDo
    вот любопытный фрагмент того, что Лу Саломе пишет о Ницше:

    Именно поэтому, если мы хотим разобраться в произведениях Ницше, нам
    следует обратить внимание на человека, а не на теоретика. В теоретическом
    отношении он часто опирается на других мыслителей, но то, в чем они достигли
    своей зрелости, своей творческой вершины, служит ему исходным пунктом для
    собственного творчества. Малейшее прикосновение, которое испытывал его
    разум, будило в нем полноту внутренней жизни. Он сказал однажды: "бывают два
    типа гениев: один, который творит и хочет творить, другой, который дает себя
    оплодотворять и рождает" ("По ту сторону Добра и Зла"). Он несомненно
    принадлежал ко второму типу. В духовной натуре Ницше было - доведенное до
    величия - нечто женственное*; но при этом он настолько гениален, что
    совершенно безразлично, что давало ему первотолчок. Если мы соберем все, что
    было посеяно в его уме прежними учениями, у нас окажется лишь горстка
    незначительных зерен; когда же мы вступаем в его философию, нас осеняет лес
    тенистых деревьев, роскошная растительность дикой, безграничной природы.
    * Иногда, когда он это чувствовал особенно сильно, он склонялся к тому,
    чтобы считать истинным именно женский гений; "животные иначе понимают
    женское начало, чем люди; самка кажется им продуктивным существом...
    Беременность сделала женщин более мягкими, терпеливыми, боязливыми,
    покорными; и точно так же духовная беременность делает характер созерцателя
    похожим на женский - это мужчины-матери" ("Веселая наука").
  11. Аватар для regards
    Г-ну Ницше замечу, что жизни хватает на что-то одно, и нет непримиримой оппозиции между женским и мужским началом вследствие этого.
  12. Аватар для Nata_SPb
    Презрение из любви - хорошо сформулировано, разве нет?
    Презрение? А вдруг пре-зрение? Пре-зрение из любви...
  13. Аватар для regards
    Не надо упрощать. Без дефиса.
  14. Аватар для Nata_SPb
    Не надо упрощать. Без дефиса.
    Да! Как всегда. Без дефиса. Конечно. Кру-у-у-гом! Шаго-о-о-м арш!
    В моем сообщении, дорогой Регардс, главное - что я моргаю! Смотрите первоисточник у NeDo.
  15. Аватар для regards
    А в моём сообщении, дорогая Nata_Spb, главное - первоисточник.
  16. Аватар для NeDo
    Цитата Сообщение от regards
    Г-ну Ницше замечу, что жизни хватает на что-то одно, и нет непримиримой оппозиции между женским и мужским началом вследствие этого.
    Вы с кем разговариваете? Кого опровергаете?

    Вроде никто противоположного тому, что сказали Вы, не изрекал.

    Г-ну Регардсу вскользь замечу, что ранее он - и так бывало не раз - отказывал женщинам в развитой способности мышления. Не их, мол, это профиль.

    Женское в мужском мышлении - да Вы бы засмеяли ранее высказывания с такими посылами и заявами.

    Теперь иное! Видать, благотворное влияние Мороки.
  17. Аватар для regards
    Я разговариваю с г-ном Ницше. Не опровергаю, комментирую.

    Я никогда и ни в чём не отказывал дамам, а некоторым из них - даже в чрезвычайно развитой способности мышления.

    Слово "заява" несколько снижает умность этого разговора, но не настолько, чтобы я преминул заметить, что мышление бывает только среднего рода.

    Влияние Мороки... О да: благотворно, тлетворно, смехотворно и целительно.
    Этот яд вылечил раны, нанесённые дамами за годы, которые могли быть посвящены им.
    Этот голос заставил меня перечитать Блока и забыть Стратас.
    Эти интонации вынудили меня заподозрить, что я - не один.
    Эти слова сказали мне, что я не напрасно принял обет. Он был исполнен, и теперь я свободен.
    Обновлено 26.03.2009 в 20:53 regards
  18. Аватар для NeDo
    Дорогие Ната и Регардс!

    Хотела бы обратить Ваше внимание вот на что...

    Презрение из любви - по Ницше - может родиться из презрения к себе и собственным "достоинствам" и " добродетелям"

    В чем то самое высокое, что можете вы пережить? Это -- час
    великого презрения. Час, когда ваше счастье становится для вас
    отвратительным, так же как ваш разум и ваша добродетель.
    Час, когда вы говорите: "В чем мое счастье! Оно --
    бедность и грязь и жалкое довольство собою. Мое счастье должно
    бы было оправдывать само существование!"
    Час, когда вы говорите: "В чем мой разум! Добивается ли он
    знания, как лев своей пищи? Он -- бедность и грязь и жалкое
    довольство собою!"
    Час, когда вы говорите: "В чем моя добродетель! Она еще не
    заставила меня безумствовать. Как устал я от добра моего и от
    зла моего! Все это бедность и грязь и жалкое довольство собою!"

    ...
    Говорили ли вы уже так? Восклицали ли вы уже так? Ах, если
    бы я уже слышал вас так восклицающими!
    Не ваш грех -- ваше самодовольство вопиет к небу;
    ничтожество ваших грехов вопиет к небу!


    Человек -- это канат, натянутый между животным и
    сверхчеловеком, -- канат над пропастью.
    Опасно прохождение, опасно быть в пути, опасен взор,
    обращенный назад, опасны страх и остановка.
    В человеке важно то, что он мост, а не цель: в человеке
    можно любить только то, что он переход и гибель.
    Я люблю тех, кто не умеет жить иначе, как чтобы погибнуть,
    ибо идут они по мосту.
    .
  19. Аватар для regards
    Да-да, говорили. Не беспокойтесь, NeDo.
  20. Аватар для NeDo
    Кстати, читая рядом тексты Ницше и Саломе, удивляешься "огненности" первого и размеренной "средней арифметичности" второй.

    Ее индивидуальность в текстах мало проявлена. За границу своих эксцентричных поступков, и необычного жизнеповедения - в свой собственный текст - она, как уникальная личность, не перешагнула.

    Вернее, свой главный "текст" она написала не словами...
Яндекс.Метрика Rambler's Top100