Аглая

Уау, спасибо! Впечатляет, правда

Во, теперь полный порядок, можно спокойно пить своё шартрез )

Больше всего мне нравится тот самый этюд с кувшином. Он - самый живой, самый настоящий из твоих работ.
Великолепный по технике рисунок тушью (тот, где натурщица) - все, кроме лица: оно - точно, верно, но не более. А "вещность" - драпировки, волосы, кружева - отлично.
Обнаженный пианист тоже хорош, даже очень.
В других же портретах чего-то нет.

(из кустов руки настороны растопыря выпрыгивая)"Ииих девки люблю я вас!"(с)

Осталось только создать "Композитор-фотограф на сером сукне" )

Музылушко, милый мой, когда твой любимый этюд завалился за шкаф (и там до сих пор и пребывает за невозможностью самой отодвинуть), я как раз подумала, что вот ирония судьбы- ты столько про него говорил! приезжай, доставай, и он твой. Потому что, честно говоря, мы судим по разным критериям.
А специальную кукольность лица в графике ты таки не разглядел
"В других же портретах чего-то нет."- зато оно, то самое, есть в детских иллюстраторах и Шагале? Душа и то самое чуть-чуть, которое превращает ремесло в искусство- да-да.
Но уж чего нет, того...
извини за резкость, просто мне жаль, что вот ты отказываешься видеть и принимать то, над чем я тут работаю, думаю и т.д.
Создаётся ощущение просто, что тебе страшно хочется поделить всех на Моцартов и Сальери со всеми вытекающими.
*читатели форумчане, не удивляйтесь, у нас давний разговор просто *

jevlampij , это Вы к кому?

Чакона, а хорошая задумка-то, модель не предложите на должность сию?

Хорошо, сделаем виД, что Вы не догадались, о ком речь...

PS если я получу по башке - то, по крайней мере, буду знать от кого и за что...

Пианист на бархате - лучшее творение.
а кувшин вот здесь на фото и впрямь неплохо выглядит - свето-воздушная среда чувствуется. над ним бы еще поработать - форма везде расплывается! хотя может мне после 15 века всюду мерещится отсутствие должной линейности?

почему нет фешинского аспиранта? или мы с Верой Романовной тебе уже не авторитеты? Ведь он правда очень и очень здорово написан!

[QUOTE]

Сообщение от Аглая

Музылушко, милый мой, когда твой любимый этюд завалился за шкаф (и там до сих пор и пребывает за невозможностью самой отодвинуть), я как раз подумала, что вот ирония судьбы- ты столько про него говорил! приезжай, доставай, и он твой. Потому что, честно говоря, мы судим по разным критериям.
А специальную кукольность лица в графике ты таки не разглядел
"В других же портретах чего-то нет."- зато оно, то самое, есть в детских иллюстраторах и Шагале? Душа и то самое чуть-чуть, которое превращает ремесло в искусство- да-да.
Но уж чего нет, того...
извини за резкость, просто мне жаль, что вот ты отказываешься видеть и принимать то, над чем я тут работаю, думаю и т.д.
Создаётся ощущение просто, что тебе страшно хочется поделить всех на Моцартов и Сальери со всеми вытекающими.
*читатели форумчане, не удивляйтесь, у нас давний разговор просто *

Ну вот - старое правило сказалось: или хвали все подряд, или помалкивай в тряпочку .
Конечно, мы судим по разным критериям: ты - в рамках "чему я должна научиться/уже научилась", я - в рамках "хорошо мне, плохо или никак от данного артефакта". Кроме того, - конечно, видно, что старый этюд и все новые работы создавались в рамках совершенно разных стилевых установок. Но, на мой взгляд, ты эти установки ещё не везде - не во всех работах - освоила, "присвоила" себе - где-то они выглядят, как "а ну - дай-ка, я и так попробую", а где-то - уже как свое, органичное.
Если хочешь, могу подробно объяснить, что я имею в виду, в ЛС.

Было бы очень любопытно узнать примеры моего дележа "всех на Моцартов и Сальери" . Тебя-то, по твоему мнению, я в какую группу записал?

Аааа! Вот только "или хвали все подряд, или помалкивай в тряпочку" не надо! У нас же давний разговор и ты прекрасно знаешь, что я имею в виду и не похвала мне твоя нужна

"где-то они выглядят, как "а ну - дай-ка, я и так попробую","- именно, когда тут что-то осваиваешь, иначе никак
что ты имеешь в виду, я понимаю и даже может быть отчасти согласна, но то, что ты отказываешь моим работам в "душе", меня забавляет

"Тебя-то, по твоему мнению, я в какую группу записал? "
Аглая Сальери! красиво звучит, правда? Я серьёзно Наверное, так- я человек, который упорно отрицает всё моцартианское, не понимая, что это самое главное в искусство и таким образом невольно становясь на путь...

Сообщение от Andrea

почему нет фешинского аспиранта? или мы с Верой Романовной тебе уже не авторитеты? Ведь он правда очень и очень здорово написан!

таинственная картина- нравится всем кроме меня вот нашему другу М. наверное тоже понравится

Сообщение от Аглая

но то, что ты отказываешь моим работам в "душе", меня забавляет

Я бы не употреблял (и таки не употреблял ) такую сомнительную терминологию. А вот отсутствие в некоторых твоих работах органичности - да, имеет место быть. Освоение преобладает над синтезом.
"Лицо, потеряв фокус, - тот невидимый центр, к которому в гармонии тяготят все черты лица, напоминало грубый и ;уткий рисунок, полный фальшивых линий. Перед ней сидел сумасшедший" (Грин). Я не подразумеваю никоим образом "безумность" твоих работ, равно как и применимость к ним таких определений (грубый, жуткий и т.д.), но думаю, что эта цитата поможет тебе понять, что я имею в виду. Шедевр - это целостность, а твои последние работы (исключая Бархатного Пианиста и - частично - портрет тушью и автопортрет на фоне неба) - совокупность деталей, которые не сливаются даже в лицо, и тем более - в картину. Каждая деталь в отдельности заслуживает разных оценок - от "блестяще" до "не получилось", - а целого - живого целого - нет.
Я не имею в виду композицию (точнее - только композицию), - я "имею в виду ширше" (с) Одесса: тут и стиль, и диалог деталей, и многое-многое другое, о чем говорить сложно.

"Тебя-то, по твоему мнению, я в какую группу записал? "
Аглая Сальери! красиво звучит, правда? Я серьёзно Наверное, так- я человек, который упорно отрицает всё моцартианское, не понимая, что это самое главное в искусство и таким образом невольно становясь на путь...

Нет, неверно. Ты знаешь, что я при оценке искусства никогда не руководствуюсь теоретическими установками автора - они могут быть как угодно противоположны моим собственным, но я исхожу из артефактов как таковых - из того, "что получилось". Стравинский - один из моих любимых композиторов - декларировал себя как сугубого "сальерианца".
Что-й то ты повадилась приписывать мне взгляды и мысли, коих у меня отродясь не водилось?..

Ну, может, ты иногда подталкиваешь меня к таким выводам?

В предсмертном холоде застыло моё лицо... (с)

понимаешь, у меня тут вот ещё что- я не могу говорить чисто теоретически, мне нужны примеры, а когда ты мне показываешь всяких ангелочков из детских книжек со словами- вот оно, вот хорошо, и мне становится просто дико, потому что я никак не могу понять, как можно вот это и т.д. или Шагала, в котором я вижу часто много фальши... то понимаю, что и чисто теоретический разговор в конце концов упрётся в "покажи мне- как надо, как хорошо".
Вот как тебе Шиле?
Ван Эйк, насколько я знаю, тебе никак, а я тут просто ангельское пение слышу, когда хотя бы набросок его смотрю.
В любом случае, рисование- процесс, естественный, концепций я себе не создаю, как там это... "моя работа проста, я смотрю на свет, ко мне приходит мотив, я подбираю слова"- извини, глупая пафосная цитата, просто я к тому, что выйдет там у меня чего или нет- это уж наверное как получится, что я могу сказать..



"- совокупность деталей, которые не сливаются даже в лицо, и тем более - в картину"
Кстати, по-моему, терминология не менее расплывчатая, чем "душа"

Сообщение от Аглая

...или Шагала, в котором я вижу часто много фальши

Боюсь, что у тебя не слишком много единомышленников

Вот как тебе Шиле?

Хорошо

Ван Эйк, насколько я знаю, тебе никак

Откуда ты про меня такое "знаешь"?
О Ван Эйке, насколько я помню, мы никогда не говорили. Его и других североевропейцев 15-16 в.в. я считаю единственной в своем роде вершиной.
Ты приписываешь мне слишком много интересностей . Подлинный я - куда скучнее.

выйдет там у меня чего или нет- это уж наверное как получится, что я могу сказать..

Вот на результатах этого "как получится" я и основываю свое мнение .

"- совокупность деталей, которые не сливаются даже в лицо, и тем более - в картину"
Кстати, по-моему, терминология не менее расплывчатая, чем "душа"

Почему же? Лицо, картина - примеры целостностей.

"Боюсь, что у тебя не слишком много единомышленников " - а я не боюсь Ты же знаешь, мне на них, на единомышленников потенциальных, ...
Как и признаться в нелюбви к Моцарту- не действие, достойное памятника и нежелание вызвать огонь на себя

"О Ван Эйке, насколько я помню, мы никогда не говорили. "- нет, было такое- я тогда пела дифирамбы Ван дер Вейдену... в общем ладно
Но для тебя они, насколько у меня сложилось впечатление- часто вот культуры, которую ты любишь и которую считаешь вершиной, а не как художники с той точки зрения, о которой говорю я.

"Почему же? Лицо, картина - примеры целостностей."- это вот такое непреложное терминологическое определение?

Сообщение от Аглая

"Боюсь, что у тебя не слишком много единомышленников " - а я не боюсь Ты же знаешь, мне на них, на единомышленников потенциальных, ...
Как и признаться в нелюбви к Моцарту- не действие, достойное памятника и нежелание вызвать огонь на себя

Просто в Шагале, - да и в других художниках, которых я не буду называть, - есть то, что ты просто не фиксируешь - как антенна не ловит волны определенной частоты. В основном "это" связано со сферой гротеска, комики, стилевой игры и т.п.

"О Ван Эйке, насколько я помню, мы никогда не говорили. "- нет, было такое- я тогда пела дифирамбы Ван дер Вейдену... в общем ладно
Но для тебя они, насколько у меня сложилось впечатление- часто вот культуры, которую ты любишь и которую считаешь вершиной, а не как художники с той точки зрения, о которой говорю я.

"И... и... и все-таки ты не любишь его!.. ну - ну ведь не зря же я говорю, в конце концов!" (это - попытка перефразировать).
Я люблю Ван Эйка, Грюневальда, Альтдорфера - в т.ч. и "как художников" .

"Почему же? Лицо, картина - примеры целостностей."- это вот такое непреложное терминологическое определение?

Это такая совокупность слов, значение которой должно быть тебе понятно. И - я думаю, что таки да - таки понятно.
Про "душу"-то я действительно не говорил, и даже не имел в виду ничего связанного с этим сомнительным (в искусстве) словом - как и почти все, что ты мне приписала.
А всему виной - то, что я похвалил НЕ ВСЕ...

Музыл, извини, но это некрасиво.
"А всему виной - то, что я похвалил НЕ ВСЕ..."
предлагаю остановиться, если так считаешь.
Хорошо, пусть так, всему виной это. Именно это.
Без обид.

… Шагала, в котором я вижу часто много фальши…

Согласен, хоть Вам на меня и

… мне на них, на единомышленников потенциальных, ...

Извините, я в порыве, мне вовсе на Вас не то и не это
Честное слово .