Эленна

А как же воспоминания детства?
Вас не приводили в отчаяние или ужас и пр. некоторые сказки?))))

Сообщение от Vasilisa

А как же воспоминания детства?
Вас не приводили в отчаяние или ужас и пр. некоторые сказки?))))

Нет, не приводили.. рыдала - было дело (над "Чёрной курицей"), но ужас - нет. По крайней мере, всегда была уверена, что вся эта "жестокость" по отношению к сказочным злодеям - вполне заслуженно делается. А в ужас меня привёл разве что "Огненный ангел" В.Брюсова - лет в 15 или 16, кажется. Вот там действительно страшно было - с первой попытки даже не смогла дочитать до конца.

А я вот дальше описания злодея Тараканища не продвинулась))))))))

А вот мою двоюродную сестричку пришлось серьёзно лечить после сказки, в которой злая ведьма сгорела в огне. Девочке было восемь лет. У неё начался психоз, она постоянно плакала, не могла спать, не могла смотреть на огонь, её неотвязно преследовал страх быть сожжённой. Так что не стОит обобщать.

Сказки - вещь древняя, что поделаешь. Лет четыреста назад любое дите могло сбегать на городскую площадь и увидеть своими глазами, как вешают, или рубят голову. С тех пор нравы изменились.
А "страшные детские сказки" детям рассказывали на ночь; чтобы они не бесились, и не дрались подушками, а накрылись с головой одеялом и лежали тихо.

Я думаю,дети по-разному реагируют. Возможно,пока они маленькие они еще не очень четко воспринимают - что именно происходит.Но все-таки- все очень индивидуально.Очень показательный пример Амальтеи.Есть такие дети,которые начинают и бояться сказок. Или переделывают по-своему.Кстати,это хороший психологический способ- если ребенка что-то шокировало- пусть перепишет или расскажет сказку на свой лад,чтобы там все было по-доброму,как ему хочется!

Вот интересно, почему, когда сторонники смертной казни начинают приводить аргументы в ее пользу, непременно (в 100% случаев) возникает образ человекообразного чудовища, изнасиловавшего 4-летнюю девочку, да еще с обязательным вопросом «а, если бы это была ваша дочь?». Толи сказок не тех начитались, толи фантазия бедная. Вот у сталинских прокуроров фантазия была куда богаче: «не то сказал», «не тому сказал», «не про того сказал», «не так сказал» или просто «сказал», или, наоборот «не сказал», итог, конечно, один – к стенке, но, какое разнообразие поводов!
По теме: думаю, к выбору сказок для ребенка нужно подходить очень избирательно, как, впрочем, и к выбору остальных средств воспитания, формирования, развития и т.д. А то можно таких «вышинских» воспитать, что справедливость снова станет «социалистической», а милосердие - «поповским словом».
П.С. Ничего личного, уважаемая Эленна. Так, размышления «по поводу»

А ещё можно вспомнить разные леденящие душу случаи, когда чадушки, не моргнув глазом, отправляют на тот свет кого-нибудь из родителей только за то, что те, по их мнению, мешают им жить - заставляют делать уроки или не пускают на дискотеку. Кто-нибудь видел короткометражку К. Муратовой "Девочка и смерть"? Вот наглядный пример понимания маленьким ребёнком справедливости.

Триллеров по телику не показывали, вот и обходились скасками.

Правда-правда.

Ага. А душа триллеру просит! Иначе зачем с упорством, достойным лучшего применения, человечество всё предсказывает и предсказывает конец света, назначая всё новые и новые даты. С надеждой - ну, может быть, в этот раз состоится?

И как только человечество, воспитываясь на таких сказках, до сих пор само себя не истребило!

Не успело. Сил было мало. Дрова дорогие. Плотность населения низкая. От деревни до деревни сколько надо было колупать?

Сообщение от Nata_SPb

Не успело. Сил было мало. Дрова дорогие. Плотность населения низкая. От деревни до деревни сколько надо было колупать?

Умгу. И вот, чтобы исправить это досадное упущение, человечество придумало научно-технический прогресс.

Ой, кажется неплохая фраза для пролога новой сказки?

Сообщение от snowman

Вот интересно, почему, когда сторонники смертной казни начинают приводить аргументы в ее пользу, непременно (в 100% случаев) возникает образ человекообразного чудовища, изнасиловавшего 4-летнюю девочку, да еще с обязательным вопросом «а, если бы это была ваша дочь?».

Этот случай я вспомнила по одной причине: Есть одна сказка братьев Гримм - классический сюжет про и злую мачеху и бедную падчерицу, которая в конце концов выходит замуж за молодого и красивого короля. Вот только в этом варианте сказка не заканчивается счастливой свадьбой: сводная сестра испытывает чёрную зависть к героине, да и мачеху гложет тот факт, что не её дочь стала королевой. И вот (воспользовавшись тем, что королева занемогла после родов) мачеха и её дочь идут к ней во дворец, их - на правах родственников - беспрепятственно пропускают, они через окно бросают королеву в пруд, мачеха (которая была ещё и колдуньей) придаёт своей дочери сходство с ней - и та занимает место королевы. Правда, королева не утонула, а превратилась в уточку и в конечном итоге царственный супруг её чудесным образом расколдовывет. По случаю возвращения королевы устраивается пир, на который приглашают и мачеху с дочкой. На пиру король спрашивает мачеху - что, по её мнению, надо сделать с тем, кто стащит с постели больного человека и выбросит в пруд? Мачеха, будучи уверена, что она вне подозрений, отвечает:" Такого негодяя надо посадить в бочку, утыканную гвоздями". Король ответил: "Ты сама назначила себе казнь" - и приказал именно это и сделать с мачехой и её дочерью.
А как-то раз видела я по ТВ (давно, правда) интервью с преступником, привлечённым к ответственности именно за такое деяние (изначилование 4-х-летней девочки). Корреспондент задал ему вопрос: "Как бы Вы поступили, если бы кто-то изнасиловал Вашу 4-х-летнюю дочь?" Тот, подумав, ответил: "Наверное, я бы просто убил этого человека".
Остаётся только пожалеть, что мудрые и справедливые правители бывают только в сказках...
Вот, только поэтому... на самом деле, если уж перечислять всё, за что следут расстреливать - то список был бы гораздо длиннее.

Сообщение от Эленна

Мачеха, будучи уверена, что она вне подозрений, отвечает:" Такого негодяя надо посадить в бочку, утыканную гвоздями". Король ответил: "Ты сама назначила себе казнь" - и приказал именно это и сделать с мачехой и её дочерью.

И Вас не смущает то, что король поступил так, как поступила бы на его месте злая мачеха-ведьма? Чем же он лучше ее? Ну, ладно, он, а его дочь? Спокойно смотрела, как их сажают в бочку с гвоздями и бросают в омут? Да еще руки потирала, удовлетворенная восторжествовавшей справедливостью?

Корреспондент задал ему вопрос: "Как бы Вы поступили, если бы кто-то изнасиловал Вашу 4-х-летнюю дочь?" Тот, подумав, ответил: "Наверное, я бы просто убил этого человека".

аналогично.

Остаётся только пожалеть, что мудрые и справедливые правители бывают только в сказках...

В сказках бывают и милосердные герои. Например, всеми любимая Золушка. Уж сколько гадостей наделала ей и ее отцу мачеха с дочками, однако Золушка, став принцессой, не уподобилась им и простила. Неужели она несправедливая дура?

на самом деле, если уж перечислять всё, за что следут расстреливать - то список был бы гораздо длиннее.

А, кто, простите, его составлять будет? "Представители общественности"? И, боюсь спросить, чем руководствуясь? Не сказками же? А в исполнение, кто будет приводить? Лично Вы готовы по приговору суда, а не по личным мотивам, пустить пулю в голову живого человека? Или оставите эту почетную обязанность другим?

Умгу. И вот, чтобы исправить это досадное упущение, человечество придумало научно-технический прогресс.

Воистину так! Зачем пробивать головы кольями в ближнем бою, ежели есть порох и можно укоцать противника с безопасного расстояния...

А про ведьму, которую сожгли в печке дети, можно подумать и так, например: средневековая Европа, везде полыхают костры. "Ведьм" пытают и жгут на площадях. Детишки тут же, разиня рты, смотрят на это завораживающее зрелище. Как объяснить дитяте такую повседневность? Можно сказку придумать, еще и воспитательный мотив приплести, чтобы не болтался невесть где. Да еще дать понять, как ему необычайно повезло с родителями, в отличие от Гензеля и Гретель. Чистая дидактика, густо замешанная на реалиях средневековой жизни.

А как-то раз видела я по ТВ (давно, правда) интервью с преступником, привлечённым к ответственности именно за такое деяние (изначилование 4-х-летней девочки). Корреспондент задал ему вопрос: "Как бы Вы поступили, если бы кто-то изнасиловал Вашу 4-х-летнюю дочь?" Тот, подумав, ответил: "Наверное, я бы просто убил этого человека".

В детскую больницу по скорой привезли трехмесячную девочку, которую изнасиловал ее папаша. Так было. Здесь не имеет смысла вопрос: "Чтобы вы сделали, если бы..." Самое простое - расстрелять гада. Правда, чужими руками. Но с ведома и с одобрением.
Есть ли в убийстве преступника соучастие тех, кто требует расстрелять? Мне кажется - да. Человек, который требует расстрела, сам становится убийцей. Можно об этом "забыть", тем не менее это так. Это во-первых.
Во-вторых: тюремная система устроена так, что обеспечивает человеку "адскую" жизнь. Если заключение пожизненное, то преступник попадает именно "в ад". Следует ли освобождать его от "существования в аду", лишая жизни?
В-третьих: не мы дали, не нам отнимать.
Мне так кажется.

Сообщение от Nata_SPb

Чистая дидактика, густо замешанная на реалиях средневековой жизни.

Прежде всего - "переплавка" воспоминаний о временах более древних, конкретно - об обряде посвящения... но переплавляться, конечно, могло во что угодно - в том числе и в дидактику.

Сообщение от Амальтея

Умгу. И вот, чтобы исправить это досадное упущение, человечество придумало научно-технический прогресс.

Не только. Вспомните "Сон смешного человека": "Когда они стали злы, то начали говорить о братстве и гуманности и поняли эти
идеи. Когда они стали преступны, то изобрели справедливость и предписали
себе целые кодексы, чтоб сохранить ее, а для обеспечения кодексов поставили
гильотину. Они чуть-чуть лишь помнили о том, что потеряли, даже не хотели
верить тому, что были когда-то невинны и счастливы. Они смеялись даже над
возможностью этого прежнего их счастья и называли его мечтой." И далее по тексту...

У меня вот недавно был случай- засмеяли за то,что мои сказки добрые. Молодежь с одного форума писала мне,что это слишком наивно,и никому это сегодня не нужно.Это была реакция на несколько сказок из моей книги.Заметила,что хорошо откликаются люди постарше. Я не знаю,насколько действуют на детей те сказки,которые вы вспомнили.Мне кажется,ребенок тянется сам к тому,что ему близко. Одни будут читать триллеры,другие про Чебурашку или Пеппи .А пока ребенок не может сделать свой выбор - все на ответственности родителей.

Целиком и полностью солидарна с Nata_SPb. То есть просто с каждой буквой. И в ответ на леденящую душу историю о насильнике-педофиле приведу другой пример, вполне известный. В процессе охоты за Чикатило были ошибочно арестованы, осуждены и расстреляны несколько абсолютно невинных людей. По ошибке. Или вследствие служебного рвения и стремления отрапортовать о закрытии дела. Напрашивается вопрос: а если бы это был ваш (здесь - мн. ч.) сын? Муж? Отец? И к вам потом пришли бы и сказали, мол, ошибочка вышла, не того грохнули (лишив к тому же доброго имени), вы уж извините, издержки судопроизводства... Что бы вы сделали?