мои впечатления от симфонической музыки

Ну, да, да, много веков назад... Аж где-то 0,5...

Ну, да, да, много веков назад... Аж где-то 0,5...

Не сдавайте Джацотто!

Джацотто сам виноват Написал бы что нибудь типа: "вариации на тему". Это извечная проблема использования великих имен....
Кстати, мне восприятие этой музыки сильно подпортили похороны генсеков. Ассоциая очень стойкая, никак немогу ее разрушить :(

Все пропало. Сдали.
Помню, когда я узнал, что это, мягко говоря, не совсем Венецианский Дилетант, жутко расстроился. Намного приятнее было думать, что в рамках этакого... ммм... ну, скажем, формально-бесстрастного барокко, создана столь проникновенная музыка.

Намного приятнее было думать, что в рамках этакого... ммм... ну, скажем, формально-бесстрастного барокко, создана столь проникновенная музыка.

...торчащая из рамок этого самого барокко, ну, примерно как гвоздь из забора, угу

Уважаемый Servolf ! Неужели Вы это всерьёз - "формально-бесстрастное барокко"?

Неужели Вы это всерьёз - "формально-бесстрастное барокко"?

Милая Nataly!
Конечно же, не всерьез. Вернее, не совсем всерьез.
Просто лично мне музыка барокко представляется более формально скованной (это вовсе не в негативном смысле, Боже упаси!), втиснутой в жесткие музыкальные рамки, правильной с точки зрения технологического производства музыки (опять-таки ничего негативного - мы же знаем, что мастера барокко рассматривали свою деятельность именно как ремесло), по сравнению, например, с романтиками 19 и тем более 20-го веков, уже не говоря об импрессионистах, а также авангардных течениях.
Вот Адажио Альбинони-Джацотто, если рассматривать его не зная о том, кто и когда его написал, поражает своей вырванностью из традиции барокко. Как образно написала Исхэ - торчит, как гвоздь из забора.

Уй, дорогой Servolf, на свете такое количество музыки, которую сапогом не впихнешь в традиции барокко, что злополучное адажио на фоне этого изобилия просто как-то теряется, по-моему...

на свете такое количество музыки, которую сапогом не впихнешь в традиции барокко, что злополучное адажио на фоне этого изобилия просто как-то теряется, по-моему...

Дорогая Исхэ, много ли такой "невпихуемой" музыки, которая создана именно в эпоху барокко? Я, вообще-то, в барокко не Копенгаген, оттого буду рад, если примеры приведете. Не менее злополучную бурю Вивальди оставляем в стороне сразу же, ОК?

А злополучное Адажио великолепно несмотря ни на что, нес па?

...которая создана именно в эпоху барокко?

Ну, дорогой Servolf, справедливости ради имеет смысл заметить, что большая часть этой конкретной музыки была создана все-таки несколько позже, нет?)
Я в барокко и сама-то от Дании далековата , но была же там еще какая-то темная история со Страделлой и Pieta, Signore, кажется. Ну и если взяться всерьез, наверняка еще сыщется.

Сообщение от Исхэ

...была же там еще какая-то темная история со Страделлой и Pieta, Signore, кажется...

Уф, я таких словей-то и не знаю вообще.
Видать, от Дании я совершенно на неприлично далеком расстоянии нахожусь...

Страделла - это такой романтически зарезанный венецианский барочный гражданин, который славен теперь приписываемой ему арией Pieta, Signore, которая, по всему судя, вовсе даже не его - там тоже на останках барочного материала позднейшие чьи-то штудии.

Спасибо за справочку.

...там тоже на останках барочного материала позднейшие чьи-то штудии.

Ну вот, сами говорите, что штудии - позднейшие.
А я спрашивал о примерах музыки, которая одновременно и создана в эпоху барокко и выбивается из традиции барокко.

Погодите, так в обсуждаемом адажио исходного барочного материала-то тоже полтора такта, коли мне память не того...

Погодите, так в обсуждаемом адажио исходного барочного материала-то тоже полтора такта, коли мне память не того...

Верно, я тоже слышал, что там от Альбинони 6-7 нот всего лишь.
Но, кажется, мы с Вами немного заблудились. Давайте восстанавливать исходные позиции.
Я говорил: покуда я не знал, что Адажио написано Джацотто в 20-м веке, меня эта музыка удивляла как нечто выбивающееся из традиции барокко ("Гвоздь из забора", кстати, - Ваши слова).
После того, как стало известно, что собственно Альбинони там кот наплакал, я заинтересовался вопросом, который и задал Вам: есть ли примеры произведений (написанных именно в период барокко - т.е., пресловутое Адажио и приведенный Вами пример здесь, по меткому выражению современной молодежи, "не катят"), которые выбивались бы из барокко?

P.S. Извиняйте, позвонили с работы, надобно коллегу захворавшего прикрыть...
Так что на несколько часов пропадаю.

Брр. Все. Поняла. Рабочая пятница на меня дурно влияет. Это подумать надо...

Servolf , как Вы считаете, вот такое сочинение находится вне или в рамках традиций барокко?

Эээ... не знаю, что сказать.
Мне кажется, что такая музыка могла быть написана в период барокко: в ней чувствуются элементы даже более ранней музыки.
Но, кажется, эта музыка прошла через какой-то синтезатор.
В общем - не знаю. Я ж не специалист.

Какой синтезатор? Это ансамбль под управлением Саваля. А музыку написал Генрих Бибер (1644-1704)

Значит, наполовину я прав.