RSS лента

Muzylo

Стена Победы

Рейтинг: 4.00. Голосов: 6.
              
Оригинал здесь.

Без претензий на. Просто то, что хочется написать.



***



Культовый альбом и фильм «The Wall» («Стена») группы Pink Floyd и в Африке культовый, и у нас. Но в рунете он фигурирует только как музыкальный и исторический факт: музыка такая-то, создан теми-то, раскручен так-то, и т.д и т.п. Плюс, конечно, всякая инфа, возбуждающая фэнов.

А ведь этот альбом в первую очередь – гражданский памфлет, и уже во вторую и в десятую – "арт-рок", "прогрессив" и т.п.
The Wall – «не могу молчать», уникальное в массовой культуре.

И этот-то главный смысл альбома стыдливо замалчивается рунетом. Нет его. До тех пор, пока не послушаешь The Wall – не догадаешься, что его тематика чем-то отлична от общепринятой рокерской.

Такая стыдливость неслучайна. Гражданскому пафосу Pink Floyd трудно найти подкрепление в отечественном «что такое хорошо, что такое плохо»: британские рокеры проклинают поколение своих отцов за то, что те развязали войну и оставили их, своих детей, без полноценных семей.

Тот факт, что Великобритания не нападала, а защищалась, ничуть не трогает обвинителей: детям, оставшимся без отца, до лампочки, какого именно хрена тому оказалось важнее гробить чужих отцов и себя, чем быть отцом для них. Это преступление, которое смерть не искупает, ибо она сама и есть преступление. Дети не могут простить отца за то, что тот дал себя убить во имя черт знает чего – вместо того, чтобы исполнять свой отцовский долг.

Конечно, для домена ru это кощунство, даже если речь идет не о советских отцах. Оно так изумляет, что не сразу и замечаешь - обвинитель никак не различает "наших" (британских) и "ихних" (вражеских) отцов. Для него не имеет значения, кто первый начал: он обвиняет их всех, без разделения на своих и чужих.

Это художественная гипербола, как четыре маяковских "долой". Ее не нужно и нельзя воспринимать буквально; ее смысл - не само по себе отрицание, доведенное до абсурда, а вскрываемая этим абсурдом человечность. Абсурд - способ ее очистки, снятия с нее идеологических штампов. Абсурд - деконструкция человечности. Острота "долой" заостряет от противного то, что ему противопоставляется - семью и жизнь как абсолютные ценности.

Обвинитель The Wall радикален: наркотики, суициды, беснование фанатских толп, манию потребления и прочие прелести 1970х он напрямую выводит из безотцовщины "потерянного поколения". Всерьез возражать обвинителю, что, мол, нацизм нужно было победить, иначе... (и т.п.) столь же нелепо, как возражать Маяковскому, который "никогда ничего не хотел читать". Гипербола сжигает логику. Что, разумеется, не означает отмены этой логики за пределами гиперболы - что книги не нужно читать, а нацизм не нужно побеждать.

Не потому ли, что в домене ru такие гиперболы невозможны, День Победы перерождается в День Крутизны, День Похвальбы Буками и День Будущей Войны, в которой мы всем покажем Кузькину Мать?

Не потому ли, что в домене ru все заточено на «кто кого», находится и все больше охотников вывернуть традиционный миф наизнанку – сделать врагом СССР, а "своими" – всех, кого цензура пропустит? (Обычно – коллаборационистов всех мастей, но иногда и "этих дальновидных немцев", которые "понимали опасность сталинизма".)

Не потому ли День Победы стал идеологическим фетишем? Для одних – поводом потрясти членом перед Западом, для других - пукнуть в собственные двери?

Уж не знаю, что мерзее. Неблагодарная это задача – сравнивать, чье сильней воняет. Уже и кажется, что с какого боку не подойди – между тобой и Победой растет стена. Патриотическая, либеральная, ватная, русофобская, сложенная из выпученных глаз и скрепленная розовой слюной.


***


Как и всякий давний народный праздник, День Победы имеет свой личный смысл для каждого. Расскажу о «моем» смысле.
Для меня это, во-первых, победа не одной страны над другой, не "наших" над "ихними", а символическая Победа мира над нацизмом. Единственный в истории случай, когда было побеждено не относительное, а абсолютное зло. (Относительное представляли как раз страны-победительницы.)

Альтернатива Победе – конец цивилизации, к которому вело разделение людей на расу господ и расу рабов. И тот факт, что в сталинском СССР гробили людей не меньше, чем в Рейхе, никак не меняет этот расклад: сталинизм был "всего лишь" крайней формой относительного государственного зла, тогда как нацистская абсолютная идея уперлась лбом в предел истории.

Во-вторых – день символической Победы над войной. В этом смысле он День Мира, а не Победы. Не только праздник окончания величайшей войны в истории, но и праздник надежды на мир. И, хоть после Победы войны регулярно шли и идут сейчас, но именно 2я мировая помогла осознать единственно правильной войной не войну хороших с плохими, а войну с войной.

Поэтому День Победы может быть радостным праздником, и если людям хочется отметить его парадом - это их святое право.

В-третьих – день памяти о погибших. Всех: и "наших", и "ихних". Поэтому это скорбный день, и если люди не хотят нарушать свою скорбь парадами - это тоже их святое право. Этот день, как ничто другое, призывает к толерантности, которая - один из главных уроков 2й мировой.

Для меня День Победы сочетается и с радостью, и со скорбью, и с парадом, и с молчанием. Он вполне может сочетаться и с демонстрацией военной техники, скажем, времен 2й мировой, или с образцово-показательными армейскими представлениями, которые издавна символизировали мужскую жизненную силу.

Единственное, с чем он никак не сочетается - с будущей войной. Да, зыбкая грань, отделяющая "просто" парад от устрашительного, не дружит с юриспруденцией, здесь все определяют контекст и такт. И все-таки орудия массового уничтожения на таком параде могут быть ТОЛЬКО фетишем осмеяния, осуждения, победы над ними же. А никак не похвальбой.

Намеки на лещей, которых мы надаем им всем, как в тыща стопицот лохматом году, перечеркивают День Победы, нужный для того, чтобы больше никто никому не давал никаких лещей. Нагнетание враждебности в День Победы - плевок на могилы погибших. Тем самым выходит, что они погибли зря. Превратить подвиги своей армии в религиозную догму, и потом требовать от соседних стран почтительного к ней отношения (иначе будут проблемы), - кощунство, для которого и слов не хватает. День Победы превращается в День Поклона Авторитету.

Как в "Облаке в штанах" больше гуманизма, чем в любой официозной морали - так и в гиперболах The Wall больше Победы, чем в параде «буков». Такие гиперболы стали возможны только благодаря Победе, а бабахалки таскали бы и без нее.

The Wall отрицает любые военные заслуги: безотцовщина "кошмарней, чем фантазия у Гёте". Само это отрицание - и есть главная военная заслуга 2й мировой. Пафос The Wall и пафос Дня Победы парадоксально пересекаются. Ведь День Победы - это день освобождения от гипноза войны.

И я буду радостно праздновать его. Абсолютное зло люди уже победили – может, и с относительным когда-нибудь справятся.


Отправить "Стена Победы" в Google Отправить "Стена Победы" в Facebook Отправить "Стена Победы" в Twitter Отправить "Стена Победы" в del.icio.us Отправить "Стена Победы" в Digg Отправить "Стена Победы" в StumbleUpon

Категории
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для Huchting
    Не хватало нам всем тут переругаться... Право, господа, не стоит...Тема дня Победы, тема войны и отношения к ней, тема тоталитарных режимов и их влияние на жизнь простого человека - здесь мы все имеем настолько разные мнения и опыт, что эти разборки обещают окончательно превратить нас в недругов, способствовать многочисленным банам и тд и тп, но не решат ту задачу, который ставит каждый из нас - доказать оппоненту свою правоту и правду... Правд у нас много, и если в своё время мы могли найти единомышленников среди своих друзей и близких, то с каждым годом это сделать все труднее... Почему? Потому, что мир становится другим, мы становимся другими... Вы посмотрите - если раньше было однозначным - кто победил в той войне, а кто проиграл, то сейчас идёт пересмотр всего, что было когда-то ясно и определённо... Все меньше людей честных и совестливых, все больше бабки решают все проблемы... мир в нашей стране раскололся на ультрабогатых и супербедных - это тоже порождает обиды, зависть и злобу...на весь мир... И вспоминают люди Сталина по той простой причине, что недовольны сегодняшним положением вещей... При Сталине был бы невозможен распад СССР, война с Украиной и многое другое... Полетели бы тысячи чьих-то голов, но ситуация была бы другой... и я отлично понимаю в этом плане сталинистов... Но время Сталина прошло, хотим мы этого или нет...
    Сейчас многое происходит того, что раньше было невозможно... Например - друг на друга пошли некогда братские народы...?! Становится зачастую непонятно - кто - друг, а кто - недруг... И если проанализировать высказывания старших товарищей, то в их словах можно прочесть эту обиду и злость, о которых я упоминал... Редко такое происходит, когда в такой теме, как эта, люди находят взаимопонимание - лишь неприятие и колючая проволока между людьми... Стена... The Wall...
    Обновлено 14.05.2016 в 09:22 Huchting
  2. Аватар для шерлок
    Цитата Сообщение от Muzylo
    Эти цитаты призваны проиллюстрировать равное почитание человеконенавистничества и гуманизма у меня?



    Я морально готов к Вашему вечному возвращению
    Но помните, что на Вас висит обвинение в грехе Sun_Lion'а - треплизме, - которое Вы сами на себя навесили, как и он.
    Ну вечное, не вечное...кхе-кхе...зрение , понимаете, подводит...

    В-третьих – день памяти о погибших. Всех: и "наших", и "ихних". Поэтому это скорбный день,
    Вот это выделенное аккуратно вырежьте а потом повесьте (сами знаете куда!) и рядом напишите "нетрепло!"
    и гордитесь теперь этим....

    Тапереча, точно всё!

    ЗЫ :(а запятые я ставлю, когда хочу сделать акцент , какбэ прямая речь...чтобы с интонированием получалось. не возражаете?)

    Удачи в воспитании подрастающего поколения!!!!
  3. Аватар для Nataly
    Цитата Сообщение от Юка+
    Понимание другого человека - не простая задача. Музыло предлагает Шерлоку дать свою версию, просит вспомнить, что уже говорилось по этому поводу , тогда для Музыло будет более понятно, куда направлена мысль оппонента, будет легче понять другого человека...
    Muzylo вообще явил в этой теме пример толерантности и понимания людей. И пример снисходительности к собеседнику.
  4. Аватар для Muzylo
    Цитата Сообщение от шерлок
    Ну вечное, не вечное...кхе-кхе...зрение , понимаете, подводит...



    Вот это выделенное аккуратно вырежьте а потом повесьте (сами знаете куда!) и рядом напишите "нетрепло!"
    и гордитесь теперь этим....

    Тапереча, точно всё!

    ЗЫ :(а запятые я ставлю, когда хочу сделать акцент , какбэ прямая речь...чтобы с интонированием получалось. не возражаете?)

    Удачи в воспитании подрастающего поколения!!!!
    Шерлок, Вы прочичитал фразу "и "наших", и "ихних" как "и "наших", и "нацистов". Несмотря на то, что я множество раз оговорил - нацистов в вермахте было не более 10%; и несмотря на то, что рядом, в стартпостинге, я множество раз сказал, что считаю НАЦИЗМ "абсолютным злом". Среди "ихних", кроме 10% нацистов, было 90% несчастных рекрутов, которые убивали только тогда, где убивали их; среди них было несколько миллионов немцев, репрессированных Гитлером и затем пострадавших от войны; среди них были миллионы погибших от британских ковровых бомбардировок. (И т.д.).

    И если Вы всерьез считаете, что из жалости к ним следует недооценка подвига Красной армии, и более того - презрение к ветранам, - заявите это прямым текстом.
  5. Аватар для шерлок
    Про снисхождение расскажите жертвам Холокоста! И Вас, уважаемая, этот спор не касается, если замечаете я тактично игнорирую Вас. Давайте не будет "укалывать" из-за личных пристрастий. Когда речь идет об Истине!
    Обновлено 14.05.2016 в 10:05 шерлок
  6. Аватар для шерлок
    Цитата Сообщение от Muzylo
    Шерлок, Вы прочичитал фразу "и "наших", и "ихних" как "и "наших", и "нацистов". Несмотря на то, что я множество раз оговорил - нацистов в вермахте было не более 10%; и несмотря на то, что рядом, в стартпостинге, я множество раз сказал, что считаю НАЦИЗМ "абсолютным злом". Среди "ихних", кроме 10% нацистов, было 90% несчастных рекрутов, которые убивали только тогда, где убивали их; среди них было несколько миллионов немцев, репрессированных Гитлером и затем пострадавших от войны; среди них были миллионы погибших от британских ковровых бомбардировок. (И т.д.).

    И если Вы всерьез считаете, что из жалости к ним следует недооценка подвига Красной армии, и более того - презрение к ветранам, - заявите это прямым текстом.

    Хо-Хо-Хо!!!! А бомбардировки Великобритании и развязывание войны? Ну и ну!!!!


    Дорогой мой! Пишете на подобные темы яснее. Это для многих СВЯТОЕ! Не допускающее каких-либо разночтений. Война закончилась Победой! Хотите Вы того или НЕТ! Но полной и безоговорочной Победой многонациональной и международной коалиции! (ТАК ТОЛЕРАНТНЕЕ НАПИСАЛ?)

    Германия ещё десятилетия вымаливает на коленях прощения у всех жертв за ошибки своих "дедов" и презирает и , в первую голову осуждает этот ГРЕХ. И это современной, послевоенной Германии делает ЧЕСТЬ!!!
  7. Аватар для Muzylo
    Шерлок, этот спор касается всех, кому я позволяю комментировать этот дневник.

    Жертвы Холокоста погибли не от "ихних", а от НАЦИСТОВ. Можете Вы, в конце концов, осуществить это разделение, или нет?

    Почему-то, когда речь идет об СССР, отсутствие такого разделения вызывает бешенство у "патриотов" - когда в репрессиях и доносах обвиняют "всю эпоху", "всех жителей совка" и т.п., призывая их "покаяться". (Призыв, разумеется, столь же нелепый, как и смешивание немцев, нацистов и их жертв по ту сторону фронта в единую вражью кучу.)

    Помните: коллективной ответственности не существует. Обратное означает смерть юриспруденции.
  8. Аватар для шерлок
    Цитата Сообщение от Muzylo
    Шерлок, этот спор касается всех, кому я позволяю комментировать этот дневник.

    Жертвы Холокоста погибли не от "ихних", а от НАЦИСТОВ. Можете Вы, в конце концов, осуществить это разделение, или нет?

    Почему-то, когда речь идет об СССР, отсутствие такого разделения вызывает бешенство у "патриотов" - когда в репрессиях и доносах обвиняют "всю эпоху", "всех жителей совка" и т.п., призывая их "покаяться". (Призыв, разумеется, столь же нелепый, как и смешивание немцев, нацистов и их жертв по ту сторону фронта в единую вражью кучу.)

    Помните: коллективной ответственности не существует. Обратное означает смерть юриспруденции.
    Замечательно! Казуистика на уровне! Одно надо не забывать : ВЫБОР ЕСТЬ ВСЕГДА!
    Не буду всё примерами тасовать. Истинная арийка Марлен Дитрих свой выбор когда-то сделала! Честь ей и хвала!
  9. Аватар для Muzylo
    Цитата Сообщение от шерлок
    Хо-Хо-Хо!!!! А бомбардировки Великобритании и развязывание войны? Ну и ну!!!!


    Дорогой мой! Пишете на подобные темы яснее. Это для многих СВЯТОЕ! Не допускающее каких-либо разночтений. Война закончилась Победой! Хотите Вы того или НЕТ! Но полной и безоговорочной Победой многонациональной и международной коалиции! (ТАК ТОЛЕРАНТНЕЕ НАПИСАЛ?)

    Германия ещё десятилетия вымаливает на коленях прощения у всех жертв за ошибки своих "дедов" и презирает и , в первую голову осуждает этот ГРЕХ. И это современной, послевоенной Германии делает ЧЕСТЬ!!!
    Я пишу предельно ясно, насколько это возможно без профанации темы, а Вы смешиваете все в единую кучу "ихниенемцыфашистывраги". Факт немецких бомбардировок Лондона, Ковентри, а также Антверпена, Варшавы, Ленинграда и мн. др. городов что-то меняет в том, что я написал постом выше?
  10. Аватар для Muzylo
    Цитата Сообщение от шерлок
    Замечательно! Казуистика на уровне! Одно надо не забывать : ВЫБОР ЕСТЬ ВСЕГДА!
    Не буду всё примерами тасовать. Истинная арийка Марлен Дитрих свой выбор когда-то сделала! Честь ей и хвала!
    Совершенно верно: выбор есть всегда. Неужели Вы, взрослый человек с недурной гуманитарной эрудицией, не можете научиться видеть не мундиры и погоны, а людей (и нелюдей)?

    Или Вы свято верите, что люди строго соответствуют своим погонам?

    Да, когда не можешь опровергнуть аргменты оппонента - проще всего объявить их казуистикой.
  11. Аватар для шерлок
    Цитата Сообщение от Muzylo
    Совершенно верно: выбор есть всегда. Неужели Вы, взрослый человек с недурной гуманитарной эрудицией, не можете научиться видеть не мундиры и погоны, а людей (и нелюдей)?

    Или Вы свято верите, что люди строго соответствуют своим погонам?

    Да, когда не можешь опровергнуть аргменты оппонента - проще всего объявить их казуистикой.
    Понял Вас! Предлагаю отделить "мух от котлет". Если речь о людях в мундирах и погонах вообще, абстрактно - НЕТ.

    Конкретно, когда "дойче золдатен" рванули на фронты и в победоносном угаре, менее чем за 2 года захватили практически всю Европу (кстати, потому что Сталин разрешил))))), а потом их погнали дальше, как-то не наблюдалось массового дезертирства и падения боевого духа...а вот когда начали поддавать, да как следует...

    А приведите - ка хоть одно произведение написанное писателями - гуманистами в то время, которые бы рассуждали подобным образом, т.е. "не хотел, протестовал, упирался, внутренне был не согласен, но вынужден был убивать"?

    Убивал и страдал...Зато и прошу снисхождения...

    Когда Ремарк всё писал о Первой Мировой , там -ДА!!! Гуманизм, настоящий, правильный...

    Но то Первая Мировая!!!!
  12. Аватар для Huchting
    Цитата Сообщение от Muzylo
    Шерлок, Вы прочичитал фразу "и "наших", и "ихних" как "и "наших", и "нацистов". Несмотря на то, что я множество раз оговорил - нацистов в вермахте было не более 10%; и несмотря на то, что рядом, в стартпостинге, я множество раз сказал, что считаю НАЦИЗМ "абсолютным злом". Среди "ихних", кроме 10% нацистов, было 90% несчастных рекрутов, которые убивали только тогда, где убивали их; среди них было несколько миллионов немцев, репрессированных Гитлером и затем пострадавших от войны; среди них были миллионы погибших от британских ковровых бомбардировок. (И т.д.).

    И если Вы всерьез считаете, что из жалости к ним следует недооценка подвига Красной армии, и более того - презрение к ветранам, - заявите это прямым текстом.
    Здесь я на стороне Шерлока - нет такой толерантности, которая могла бы заставить нас, особенно людей старшего поколения, проявить жалость к "ихним" - как Вы сказали - несчастным рекрутам, которых заставили убивать не только наших солдат, но и издеваться над мирным населением нашей страны... А примеров тому тысячи, и что-то я не читал о том, что кто-то из фашистских солдат (или тем более офицеров) останавливал своих товарищей, которые расстреливали, мучали, сжигали дома, насиловали наших матерей и сестёр... Немцы были всегда законопослушной нацией, и подчинялись приказам...каким бы зверским не был этот приказ... Это потом, когда им дали по шапке, они стали говорить, что никогда не любили Гитлера... а в начале войны многие слушали его, открыв рот... и верили его бредням...
    Обновлено 14.05.2016 в 11:37 Huchting
  13. Аватар для Sun_Lion
    Цитата Сообщение от Parkslde
    Война как явление бессмыслена и ужасна.

    Но 22 июня после 4 часов утра о бессмысленности войны и вплоть до ее окончания говорить со стороны тех, кого пришли убивать и уничтожать, может только:

    1) идиот;
    2) бандеровец;
    3) власовец;
    4) полицай;
    5) можно продолжать список,

    но смысл от этого не поменяется.
    Так ли уж бессмысленна, согласно активно эксплуатируемому тезису, война?

    Война в Сирии позволяет исламистам выкачивать не принадлежащую им нефть и продавать Турции, Турция продает её уже по мировым ценам. - Прямая выгода. Добавьте сюда торговлю историческими экспонатами, также украденными, хлопком, продуктами питания. Война - это источник обогащения.
    И не только воюющих сторон.
    А торговцы оружием? В Сирию, якобы "умеренной оппозиции" Америкой отправлено орудий убийства на миллиарды долларов. И все они тут же перекочевали в стан игил-овцев.
    Гитлер начал войну с СССР вовсе не ради "время убить". Для него это была война захватническая. На уничтожение людей и захват ресурсов и территорий.
    С нашей стороны это была Война народная, освободительная. У кого из честных и здравомыслящих людей повернется язык назвать её "бессмысленной"?
    "Маленькая война" с Японией у реки Халхин-Гол, которая отгремела в мае 1939 года. Можно смело сказать, что десять тысяч бойцов отдавших жизнь так далеко от Москвы, погибли не зря. Именно по этой причине Япония так и не вступила в войну на стороне Германии. Георгий Жуков, так талантливо разгромивший японских захватчиков, наверняка не назвал бы ту войну "бессмысленной".
    Или Кутузов, выгнавший французов из России. Назвал бы он эту Отечественную войну "бессмысленной"?
    Или Минин с Пожарским. Или защитники Дома Павлова в Сталинграде. Или ленинградские блокадники. Не так давно, помните, по либеральным мозгам и устам прошелестела идея: а чо терпели-то? сдали бы город и нажрались бы от пуза. Так идея это была еще и озвучена. Мол, преступная та оборона Города Ленина! Сколько, мол, людей положили! И это звучало в эфире российских"либеральных" радиостанций! Публиковалось в сети и в тех же журналах... По их мнению, перекормленному, лоснящемуся, все это было зря.
    Войны королей в Европе - да. Бессмысленные. "Странная война" в Европе? - Да. Бессмысленная. Якобы, с гитлеровской Германией, а на самом деле просто ради сохранения завоеваний Гитлера и приближения войны с СССР.
    Война "коалиции" с игил (даиш) - да и еще раз да, "бессмысленная". Бессмысленная по военному результату. Но и - "как бы бессмысленная". Уши выгодоприобретателя торчат во все стороны! "Странная война - 2", как любят выражаться в Голливуде.

    Поэтому называть все войны "бессмысленными" - это и есть пропаганда. Деление мира на черное и белое. Тем более называть "бессмысленной" Великую Отечественную. Это - минимум - потеря памяти, а на самом деле - преступление против нашего народа.
    Обновлено 14.05.2016 в 12:42 Sun_Lion
  14. Аватар для Sun_Lion
    Выше хозяин этого дневника, пойманный, кстати, на шулерстве, подтирании своих сообщений и требовании дать на них ссылку... Ну, не это важно.

    Вот он пишет:
    "...британские рокеры проклинают поколение своих отцов за то, что те развязали войну и оставили их, своих детей, без полноценных семей.

    Тот факт, что Великобритания не нападала, а защищалась, ничуть не трогает обвинителей: детям, оставшимся без отца, до лампочки, какого именно хрена тому оказалось важнее гробить чужих отцов и себя, чем быть отцом для них. Это преступление, которое смерть не искупает, ибо она сама и есть преступление.Дети не могут простить отца за то, что тот дал себя убить во имя черт знает чего – вместо того, чтобы исполнять свой отцовский долг"

    И где-то выше - сообщение Читателя. Рассказ об отце, добровольцем отправившимся на фронт, несмотря на "бронь" и в результате получившем тяжелое ранение. Да такое, что... Ну, все видели.
    Так вот давайте спросим у Читателя, обвиняет ли он своего отца за то, что чуть не сделал "семью неполной"? За то, что отец после ранения не мог носить два ведра воды? За то, что колоть дрова приходилось не отцу, а ребенку? - Давайте спросим свидетелей тех событий. Тех, кто это все пережил, вынес на своих плечах.
    С этого, именно с этого начинает свои мемуары советский маршал Конев: в воспоминаниях необходимо говорить только о том, что видел сам, лично. Так делает в своих "Воспоминаниях" академик Лихачев.

    А все эти "культурологические ревизии", так возмутившие живущих в России потомков победителей, и есть шулерство.
    Мы не забудем своих предков. Это точно. Но наш долг - передать эту память детям, внукам. Именно долг.
    Не я освобождал Европу и СССР от нацизма в 41-м - 45-м гг. Но разве остатки его не всплывают то тут, то там. В разной форме. В каске с нацистской символикой, в глянцевых журналах, в злобных наветах и оскорблениях в интернет-сетях. Участник этого Форума из бывшей советской республики, российского (?) "Форума "Классика" пишет в теме про "Бессмертный полк" - "бессмертный клоп". - Тупое, злобное, беспамятное рыло просовывается на эту светлую общую территорию - территорию нашего Праздника, нашей памяти о Победе, о павших, о живых. И после этого "звероломного нападения" этот "участник" говорит здесь о высоком, о музыке. И с ним говорят! - Удивительно. И гадко.
    И не уговаривать надо таких "гаденышей". Говорить бесполезно. Как в 41-м с немцем под Москвой. А просто выкидывать. Пусть гадит под себя в своем логове, а не здесь в приличном публичном пространстве. - Потому что нет смысла даже соприкасаться с этой злобой, впускать её в свои глаза, в свой мозг. Ведь это даже не мнение, не доводы, а просто выстрелы в спину нашим ветеранам и наши потомкам.



    Обновлено 14.05.2016 в 12:18 Sun_Lion
  15. Аватар для Muzylo
    Цитата Сообщение от Sun_Lion
    Выше хозяин этого дневника, пойманный, кстати, на шулерстве, подтирании своих сообщений...
    Выше я объяснил, что из соображений такта убрал из своего поста национальные и политические мотивы, необдуманно упомянутые мной. Есть ли у Вас, трепло, хоть одна причина не верить мне?
  16. Аватар для Nataly
    Цитата Сообщение от Muzylo
    Выше я объяснил, что из соображений такта убрал из своего поста национальные и политические мотивы, необдуманно упомянутые мной. Есть ли у Вас, трепло, хоть одна причина не верить мне?
    Дорогой Muzylo! На Форуме создалась совершенно невозможная атмосфера скандала. И даже священная для всех нас тема Победы обсуждается весьма истерически. Из «соображений такта стоит убрать все национальные и политические мотивы». Не только такта, но и потому, что «национальные и политические мотивы» всегда были нежелательными на этом Форуме. Очевидно, ни Sun_Lion, ни Parkside, ни некоторые другие не знают правил.
    Вы, конечно, не рассчитывали, начиная обсуждение музыкальной темы, что она выльется в такой политический базар.
  17. Аватар для Muzylo
    Цитата Сообщение от Nataly
    Дорогой Muzylo! На Форуме создалась совершенно невозможная атмосфера скандала. И даже священная для всех нас тема Победы обсуждается весьма истерически. Из «соображений такта стоит убрать все национальные и политические мотивы». Не только такта, но и потому, что «национальные и политические мотивы» всегда были нежелательными на этом Форуме. Очевидно, ни Sun_Lion, ни Parkside, ни некоторые другие не знают правил.
    Вы, конечно, не рассчитывали, начиная обсуждение музыкальной темы, что она выльется в такой политический базар.
    Нет, я это предвидел, и тему поднял не как музыкальную, а как историческую и этическую. (Национальные и политические мотивы в ней отсутствуют, хоть при желании их легко оттуда высосать.) Так что я удивлен, пожалуй, только тем, что Ёпрст появляется в моих дневниках, так и не воздав должное скрытой полифонии. На его месте мне было бы неудобно.
  18. Аватар для Sun_Lion
    Цитата Сообщение от Muzylo
    Выше я объяснил, что из соображений такта убрал из своего поста национальные и политические мотивы, необдуманно упомянутые мной. Есть ли у Вас, трепло, хоть одна причина не верить мне?
    Теперь, ..., понравитесь девочкам еще больше.

    А Стена - жива! Сегодня Украина начала строительство стены между Россией и Луганской областью. - Психоз. Теперь все сходится.
    Обновлено 14.05.2016 в 21:21 Sun_Lion
  19. Аватар для Muzylo
    Вы не ответили. Почему?
  20. Аватар для Sun_Lion
    Одна из участниц группы АВВА оказалась ... ребёнком «Лебенсборна»!

    Студент 4 курса фармацевтического факультета ВГУ Илья Сафонов передает из польского города Освенцим. В качестве волонтера он разбирал показания узников концентрационного лагеря Аушвиц-Биркенау, которые те давали красноармейцам при освобождении лагеря. Эти показания, записанные красноармейцами от руки со слов узников, хранятся в архивах польского Государственного музея Аушвиц-Биркенау. Копировать, фотографировать эти рукописи нельзя. Воронежский студент стал первым, кто скрупулезно, буква за буквой, смог разобрать спешный чернильный почерк советских воинов и преобразовал тексты в электронный формат.

    Читать далее -
    https://riavrn.ru/news/ne-na-krysakh-a-na-lyudyakh-shest-svidetelstv-o-meditsinskikh-eksperimentakh-tretego-reykha/
    «Не на крысах, а на людях». - Шесть свидетельств о медицинских экспериментах Третьего рейха.


    Обновлено 14.05.2016 в 23:28 Sun_Lion
Яндекс.Метрика Rambler's Top100