Несколько вопросов по теории
Заранее прошу прощения, если кому-то это покажется глупым вопросом...
А также, за то, что может я несколько невнятно выражаюсь.
1. почему параллельная тональность отстоит на 3 полутона
можно как-нибудь обосновать цифру 3 ?
2. Если мы берем какую-то диезную тональность,
последний знак это нота самой тональности - 1 полутон.
т.е. напр. - G-dur -> F# (здесь F#=G-1)
можно как-нибудь обосновать это -1 ?
3. Аналогично получается для минорных тональностей,
только там у меня получилось +5 (или -7 в другую сторону)
Ответ: Несколько вопросов по теории
Цитата:
Сообщение от
Nemo
Заранее прошу прощения, если кому-то это покажется глупым вопросом...
А также, за то, что может я несколько невнятно выражаюсь.
1. почему параллельная тональность отстоит на 3 полутона
можно как-нибудь обосновать цифру 3 ?
2. Если мы берем какую-то диезную тональность,
последний знак это нота самой тональности - 1 полутон.
т.е. напр. - G-dur -> F# (здесь F#=G-1)
можно как-нибудь обосновать это -1 ?
3. Аналогично получается для минорных тональностей,
только там у меня получилось +5 (или -7 в другую сторону)
1. Можно сказать не 3 полутона, а полтора тона или малая терция.
2. предпоследняя нота должна быть на пол-тона ниже последней, то есть вводный звук (седьмая ступень) стремится к тонике (первая ступень) - это правило мажорной гаммы.
3. В минорной гамме последний диез - это вторая ступень гаммы.
Есть просто макет мажорной гаммы: тон, тон, полутон, тон, тон, тон, полутон. Вот по нему все и строится. а в миноре другая последовательность тонов и полутонов. В натуральном миноре это так: тон, полутон, тон, тон, полутон, тон тон. В гармоническом миноре мы еще седьмую ступень повышаем на пол тона (создаем тяготение вводного звука в тонику (первую ступень гаммы).
Ответ: Несколько вопросов по теории
Цитата:
Сообщение от
murom
Есть просто макет мажорной гаммы: тон, тон, полутон, тон, тон, тон, полутон.
а почему тогда, скажем, пишут Es-dur, а не Dis-dur
D# F G G# A# C D
тоже вроде, "тон, тон, полутон, тон, тон, тон, полутон"
или я чего-то не так понял ?
PS я не музыкант, я программист, просто собираюсь писать музыкальный софт
Ответ: Несколько вопросов по теории
Цитата:
Сообщение от
Nemo
а почему тогда, скажем, пишут Es-dur, а не Dis-dur
D# F G G# A# C D
тоже вроде, "тон, тон, полутон, тон, тон, тон, полутон"
или я чего-то не так понял ?
PS я не музыкант, я программист, просто собираюсь писать музыкальный софт
Для того, чтобы Вам было легче разобраться, помните, в любой тональности будут все 7 нот C D E F G A H (в английской традиции B), только в зависимости от тональности и лада какие-то из них получат диезы или бемоли.
В вашем ряду только пять C D F G A, причем D и G повторяются. Если энгармонически заменить ваш ряд на Ми бемоль мажор, получится
Eb F G Ab Bb C D, все 7 нот присутствуют.
Это прежде всего дает удобство записи.
Ответ: Несколько вопросов по теории
Цитата:
Сообщение от
Nemo
Заранее прошу прощения, если кому-то это покажется глупым вопросом...
А также, за то, что может я несколько невнятно выражаюсь.
1. почему параллельная тональность отстоит на 3 полутона
можно как-нибудь обосновать цифру 3 ?
Это связано со строением эолийского лада (т.е. минора):
тон - полутон -тон - тон - полутон -тон -тон
если в начало поставить тон, получится ионийский лад (мажор):
тон - тон - полутон - тон -тон - тон - полутон
Т.е. ряд один и тот же, только начинается с разного места в случаях с мажором и минором.
Есть и другие лады, основанные на этом ряде соотношения тонов и полутонов, но они с течением времени стали менее употребительны
Ответ: Несколько вопросов по теории
Цитата:
Сообщение от
Nemo
а почему тогда, скажем, пишут Es-dur, а не Dis-dur
D# F G G# A# C D
тоже вроде, "тон, тон, полутон, тон, тон, тон, полутон
Dis-dur будет:
D# E## F## G# A# H# C##
(## - дубльдиез, повышение на тон)
Как Вам верно объяснили чуть раньше, в звукоряде одной тональности не могут одновременно быть натуральные ноты и те же самые ноты с альтерацией, как в Вашем примере, где одновременно присутствуют D и D#, G и G#
Ответ: Несколько вопросов по теории
Цитата:
Сообщение от
Nemo
PS я не музыкант, я программист, просто собираюсь писать музыкальный софт
Nemo, в музыкальной теории еще много неясностей вы встретите. Лучше иметь перед глазами книгу по теории музыки и спрашивать здесь конкретно по тексту, а то вы даже в гамме не правильно ноты назвали - значит книжки перед глазами нет.
Тогда вопрос: а откуда вы черпаете информацию и свои вопросы?
Я, конечно, не посылаю вас к учителю, элементарную теорию можно изучить и по книжке, а здесь только определиться с неясностями.
И какой софт, о чем и для чего?
Ответ: Несколько вопросов по теории
Цитата:
Сообщение от
Niclaus
Dis-dur будет:
D# E## F## G# A# H# C##
(## - дубльдиез, повышение на тон)
Как Вам верно объяснили чуть раньше, в звукоряде одной тональности не могут одновременно быть натуральные ноты и те же самые ноты с альтерацией, как в Вашем примере, где одновременно присутствуют D и D#, G и G#
Niclaus, зачем человеку пудрить мозги с тональностями, которых нет. Лучше бы сказали, что есть Ми бемоль мажор - Es dur.
Ответ: Несколько вопросов по теории
Цитата:
Сообщение от
murom
Niclaus, зачем человеку пудрить мозги с тональностями, которых нет. Лучше бы сказали, что есть Ми бемоль мажор - Es dur.
Почему же нет? Ре-диез мажор вполне может появиться в результате отклонения, например, в гармоническую доминанту соль-диез минора. А поэтому внутри построений подобные пональности вполне могут появиться. Но в качестве изначальных тональностей они и в самом деле не употребляются.
Ответ: Несколько вопросов по теории
Цитата:
Сообщение от
hdd
Почему же нет? Ре-диез мажор вполне может появиться в результате отклонения, например, в гармоническую доминанту соль-диез минора. А поэтому внутри построений подобные пональности вполне могут появиться. Но в качестве изначальных тональностей они и в самом деле не употребляются.
Человек - не музыкант. Он не знает даже элементарной теории музыки, а вы ему про возможные модуляции из минора в мажор. Для любого софта, который он разрабатывает - это не нужно.
