А викторину можно было бы в другое место перенести. Любопытно иногда вот так послушать, сопоставить...
Итак, давайте проведем викторину.
На этот раз - серьезную.
Выставляются 14 фуг из 31 сонаты Бетховена. Произведение серьезное, и для меня, скажу честно, достаточно репрезентативное, чтобы судить о пианисте по одной записи. Сразу прошу заметить, что любое исполнение здесь должно рассматриваться с двух сторон: как ФУГА Бетховена и как фуга БЕТХОВЕНА.
Подборка исполнений весьма широкая, представлены все крупные исполнители и эпохи, за исключением Шнабеля (в силу легкоугадываемости) и Гизекинга (в силу жмотства Логе - не умею я резать wma 128 Kb).
Прошу всех, кто УЗНАЕТ запись (т.е. сможет определить ее однозначно и несомненно) не раскрывать тайну до подробного ответа со стороны Oktavio.
Со своей стороны должен сказать, что исполнение Святослава Теофиловича Рихтера узнаваемо с первого звука и является подлинным шедевром, к которому эпитет "гениальный" применим без всяких оговорок.
Итак, прошу:
первые 10 записей:
еще 4 записи:
Все вместе:
Уважаемый SSK!
Не могли бы Вы поточнее сформулировать, в чем цель данной угадайки? Это чисто спортивный интерес (кто больше и быстрее угадает) или что-то еще?
23.12.2008, 01:10
Oktavio
Ответ: Вновь Рихтер. Давайте сравним
Цитата:
Сообщение от SSK
Итак, давайте проведем викторину.
На этот раз - серьезную.
Выставляются 14 фуг из 31 сонаты Бетховена. Произведение серьезное, и для меня, скажу честно, достаточно репрезентативное, чтобы судить о пианисте по одной записи. Сразу прошу заметить, что любое исполнение здесь должно рассматриваться с двух сторон: как ФУГА Бетховена и как фуга БЕТХОВЕНА.
Подборка исполнений весьма широкая, представлены все крупные исполнители и эпохи, за исключением Шнабеля (в силу легкоугадываемости) и Гизекинга (в силу жмотства Логе - не умею я резать wma 128 Kb).
Прошу всех, кто УЗНАЕТ запись (т.е. сможет определить ее однозначно и несомненно) не раскрывать тайну до подробного ответа со стороны Oktavio.
Со своей стороны должен сказать, что исполнение Святослава Теофиловича Рихтера узнаваемо с первого звука и является подлинным шедевром, к которому эпитет "гениальный" применим без всяких оговорок.
Не включив в подборку, Шнабеля, Вы сильно упростили задачу :solution:
(у вас написано, что Шнабель - легкоугадываем, и тут же пишите, что Рихтер узнаваем, даже с первого звука !?..............)
23.12.2008, 09:05
SSK
Ответ: Вновь Рихтер. Давайте сравним
Цитата:
Сообщение от Mike Tea
Уважаемый SSK!
Не могли бы Вы поточнее сформулировать, в чем цель данной угадайки? Это чисто спортивный интерес (кто больше и быстрее угадает) или что-то еще?
Цель проста и незатейлива - узнать кое-что новое. Слепое сравнение, по-моему, очень интересная вещь. Угадать ВСЕХ исполнителей - ну, не знаю, не думаю, что это возможно.
23.12.2008, 09:06
SSK
Ответ: Вновь Рихтер. Давайте сравним
Цитата:
Сообщение от Oktavio
Не включив в подборку, Шнабеля, Вы сильно упростили задачу :solution:
(у вас написано, что Шнабель - легкоугадываем, и тут же пишите, что Рихтер узнаваем, даже с первого звука !?..............)
Шнабель в 30-х годах записывался. Что тут угадывать.
23.12.2008, 12:53
Mike Tea
Ответ: Вновь Рихтер. Давайте сравним
Послушал по начальному фрагменту из каждого трэка. Угадал сразу только "мужчину, который поет". :-)
По голосоведению, да и по общему характеру исполнения понравились №1, №5, №6.
№14 - тоже хорошо, только слишком уж медленно.
Рихтер в этой фуге впечатляет возвышенным спокойствием, ясной драматургией (ничего лишнего). Что касается баланса голосов, то по мне - темы многовато, а подголосков маловато. С другой стороны у него нет той хаотичности, "непричесанности" фактуры, которой страдают некоторые другие исполнения.
23.12.2008, 13:56
stranger77
Ответ: Вновь Рихтер. Давайте сравним
Цитата:
Сообщение от SSK
Цель проста и незатейлива - узнать кое-что новое. Слепое сравнение, по-моему, очень интересная вещь. Угадать ВСЕХ исполнителей - ну, не знаю, не думаю, что это возможно.
Спасибо за интересную тему!
Мне кажется, что в самом деле интереснее обсудить впечатления и узнать при этом
что-то новое, чем просто угадывать исполнителей. Что нас интересует -
исполнение берущее за душу, или узнаваемость исполнителя с первого звука?
В этом смысле мне кажется, что исключение Шнабеля - неоправдано.
Что касается СТР, то конечно, я понимаю, что гениальность трудно (невозможно?) выразить словами,
но все же хотелось бы именно в этой теме попробовать обьяснить и обсудить почему
рихтеровское исполнение гениально.
23.12.2008, 16:29
Mike Tea
Ответ: Вновь Рихтер. Давайте сравним
Цитата:
Сообщение от Mike Tea
По голосоведению, да и по общему характеру исполнения понравились №1, №5, №6.
Еще очень хорошо выигрывает полифоническую фактуру пианист №2, но вот по настроению мне у него чего-то не хватает.
№3. По-моему, тоска зеленая. Медленно, вяло, невыразительно. Кажется, что играет какая-то скучающая мамзель.
Понравилось исполнение под номером 7 - лиричное, певучим звуком, в едином движении. Жаль только, что коду исполнитель не сыграл в настоящем темпе.
№8. Поэтично, с большим душевным подъемом, цельно выстроено по драматургии. Очень выразительная ария. Кода - в хорошем темпе, хотя и не идеальна технически.
23.12.2008, 18:30
SSK
Ответ: Вновь Рихтер. Давайте сравним
Цитата:
Сообщение от Mike Tea
Еще очень хорошо выигрывает полифоническую фактуру пианист №2, но вот по настроению мне у него чего-то не хватает.
№3 - по-моему, тоска зеленая. Медленно, вяло, невыразительно. Кажется, что играет какая-то скучающая мамзель.
Понравилось исполнение под номером 7 - лиричное, певучим звуком, в едином движении. Жаль только, что коду исполнитель не сыграл в настоящем темпе.
Неужели №5 не угадали? Это ж очевидно, по, кхм, своеобразному поведению за роялем. Только Октавио не говорите :), как догадаетесь.
А про №3 Вы как-то того... жестковато. Эта запись долго была моей любимой.
23.12.2008, 18:44
Mike Tea
Ответ: Вновь Рихтер. Давайте сравним
Цитата:
Сообщение от SSK
Неужели №5 не угадали? Это ж очевидно, по, кхм, своеобразному поведению за роялем.
Как это не угадал? Я же про него в самом начале своих комментариев в посте#6 написал (просто номер не стал называть)! :lol:
Еще почти сразу угадал №6. Кстати, на мой вкус - одно из лучших исполнений фуги.
№7 - не знаю кто, но пианист явно хороший - поэтому, любопытно...
Цитата:
А про №3 Вы как-то того... жестковато. Эта запись долго была моей любимой.
Я когда про "мамзель" написал, у меня как-раз такая мысль промелькнула: "Вот окажется, что это великий N. - и меня закидают тухлыми помидорами." :-)
