Господа!
Обращаюсь к вам за помощью. Что играла радистка Кет, когда Штирлиц приходил к ним.
Спасибо.
По логике, должна была бы отстукивать шифровку в Москву, но, в фильме играла нечто Шуберт/Таривердиев, причём второй похож на одно существо гораздо больше первого:appl:...
Вы мне лучше скажите, как Вам "расцвеченная" версия "17 мгно." с псевдо-стерео звуком?!?
Как по мне - китч чистейшей воды!
06.05.2009, 03:27
boris
Re: Что играла радистка Кет, когда Штирлиц приходил...
Посмотрел пару эпизодов - сам не понимаю, зачем нужно было работать с цветом, но в принципе ничего плохого в этом не вижу. В смысле - ощущается странно, но не вижу причин, почему это плохо и почему этого не стоило бы сделать.
А стерео-звук, или псевдо-стерео - это как? У нас, вроде, государственные каналы до сих пор в моно вещают, по-любому...
06.05.2009, 09:48
Читатель
Re: Что играла радистка Кет, когда Штирлиц приходил...
Цитата:
Сообщение от ZORG88_07
...Вы мне лучше скажите, как Вам "расцвеченная" версия "17 мгно." с псевдо-стерео звуком?!?
Как по мне - китч чистейшей воды!
Цитата:
Сообщение от boris
Посмотрел пару эпизодов - сам не понимаю, зачем нужно было работать с цветом, но в принципе ничего плохого в этом не вижу. В смысле - ощущается странно, но не вижу причин, почему это плохо и почему этого не стоило бы сделать.
Почитайте .
Цитата:
Сообщение от boris
А стерео-звук, или псевдо-стерео - это как? У нас, вроде, государственные каналы до сих пор в моно вещают, по-любому...
Вообще то 1 канал идет со стереозвуком (в формате Nicam stereo), который воспроизводится всеми моделями современных телевизоров.
06.05.2009, 10:28
Тина
Re: Что играла радистка Кет, когда Штирлиц приходил...
Цитата:
Сообщение от ZORG88_07
Вы мне лучше скажите, как Вам "расцвеченная" версия "17 мгно." с псевдо-стерео звуком?!?
Как по мне - китч чистейшей воды!
Чего кочевряжиться-то, харчами перебирать?
Отлично, профессионально сделан цвет, сама Лиознова отметила высокий уровень работы. Не хотите смотреть в цвете - смотрите ч/б, благо, фильм повторяют часто по разным каналам.
И почему китч? С какого перепугу такое суждение? Сто лет уже все снимают в цвете и ни разу не слышала, чтобы фильму приписали китчевые свойства только потому, что в цвете.
Да если бы Лиозновой тогда дали достаточно пленки, она бы тоже сняла в цвете.Глупость Вы сказали, милейший, чистой воды.
06.05.2009, 10:38
Ольга Гинзбург
Re: Что играла радистка Кет, когда Штирлиц приходил...
Цитата:
Сообщение от Тина
Да если бы Лиозновой тогда дали достаточно пленки, она бы тоже сняла в цвете.Глупость Вы сказали, милейший, чистой воды.
Когда-то Лиознова говорила, что сняла этот фильм в чёрно-белом варианте потому, что там много хроники, и не хотела чтобы цветное смешивалось с чёрно- белым. А может быть и из-за экономии плёнки?
Но меня смутило вчера другое: когда в сцене разговора Кэт и "страхового агента" там звучала музыка, которой (по моему) нет в оригинале. А может она звучала громче, чем в чёрно-белом варианте, поэтому её не было заметно раньше? Во всяком случае, это раздражало.
Не знаю, надо посмотреть старый вариант.
06.05.2009, 11:19
timalism
Re: Что играла радистка Кет, когда Штирлиц приходил...
Цитата:
Сообщение от boris
Посмотрел пару эпизодов - сам не понимаю, зачем нужно было работать с цветом, но в принципе ничего плохого в этом не вижу. В смысле - ощущается странно, но не вижу причин, почему это плохо и почему этого не стоило бы сделать.
Это плохо, потому что противоречит изначальной стилистике. Если бы Лиознова хотела снять в цвете, она бы так и сделала.
Кроме того:
"В процессе колоризации фильм был существенно урезан за счет сокращения начальных и финальных титров, а также отдельных сцен и диалогов (20 % хронометража: серии, длящиеся в оригинале 70 минут, в новой версии длятся по 51 минут каждая). Кроме того, были заменены вставки «Информация к размышлению» и начальные/финальные титры, причем «досье» на сотрудников РСХА были пересняты заново.
Исходный текст черно-белой версии подвергнут купюрам в колоризованной версии. Так, в серии 2 колоризованной версии 2009 года убрали анти-клерикальные пассажи, затрагивающие церковь.
Наиболее серьезным недостатом колоризованного сериала, не считая купюр фрагментов текста из ключевых диалогов, является примерно 20—25 % обрезка исходной полезной площади кадра по высоте для получения современного формата 16:9. При этом заявленное создателами колоризованной версии одновременное 20 % увеличение ширины кадра в действительности не превышет 2—5 % в сравнении с эталонным изданием реставрированной черно-белой версии на шести дисках DVD9 «Крупного Плана». Таким образом, сериал сокращен на 20 % по длительности, подвергнут купюрам текста оригинала, и одновременно урезан на 18—20 % по размеру оригинального кадра".
(Википедия)
06.05.2009, 11:35
Aybolit
Re: Что играла радистка Кет, когда Штирлиц приходил...
Мы с коллегами-рептилиями уже на другом хорошем форуме тёрли тему "перекраски" и единодушно пришли к выводу, что это, конечно, не кич, можно сказать, триумф советской науки и успешное освоение очередного мегабюджета, но гора родила мышь - непонятно, кому это было нужно, когда и так было неплохо. Главное, что особенности компьютерной технологии раскраски привели к тому, что фильм стал смотреться как компьютерная игрушка.
Резюме: это не кич, но симулякр.
Вот ежели хотели что перекрасить, так красили бы старые советские комедии типа "Весёлые ребята" и "Волга-Волга", симулякр симулякром не испортишь.
На сём старые толстые рептилии достигли консенсуса и уползли обратно в своё болото, на ходу бормоча "извините за оффтопик, извините за оффтопик"...
06.05.2009, 11:40
Тина
Re: Что играла радистка Кет, когда Штирлиц приходил...
Цитата:
Сообщение от Ольга Гинзбург
Когда-то Лиознова говорила, что сняла этот фильм в чёрно-белом варианте потому, что там много хроники, и не хотела чтобы цветное смешивалось с чёрно- белым. А может быть и из-за экономии плёнки?
Но меня смутило вчера другое: когда в сцене разговора Кэт и "страхового агента" там звучала музыка, которой (по моему) нет в оригинале. А может она звучала громче, чем в чёрно-белом варианте, поэтому её не было заметно раньше? Во всяком случае, это раздражало.
Не знаю, надо посмотреть старый вариант.
Естественно, в ту пору, что снимала Лиознова, Кодак цветной, на котором можно было снять более или менее пристойно, был в дефиците, а снимать на шосткинской пленке - себе дороже.
Что же касается хроникальных черно-белых кадров, так их спокойно вставляют во все цветные ленты - на эстетике это не отражается.
Вот музыка - да, тут есть вопросы.
Но опять же, сделан просто вариант- не весь фильм рубль в рубль.
Мне, откровенно говоря, по душе черно-белое кино. Я этот вариант смотрю только из любопытства.
06.05.2009, 11:47
Ольга Гинзбург
Re: Что играла радистка Кет, когда Штирлиц приходил...
Цитата:
Сообщение от Тина
Мне, откровенно говоря, по душе черно-белое кино. Я этот вариант смотрю только из любопытства.
Я тоже. Тем более, что каждый кадр уже знаешь наизусть, и просто интересно сравнить.
06.05.2009, 11:50
Узюм
Re: Что играла радистка Кет, когда Штирлиц приходил...
Цитата:
Сообщение от Тина
Естественно, в ту пору, что снимала Лиознова, Кодак цветной, на котором можно было снять более или менее пристойно, был в дефиците, а снимать на шосткинской пленке - себе дороже.
И на шосткинской наснимали массу шедевров. И на кодаке - ужосанах... Будь хорошим танцором, тогда не придется жаловаться, что лишние детали мешают.
Цитата:
Сообщение от Тина
...Но опять же, сделан просто вариант- не весь фильм рубль в рубль.
Мне, откровенно говоря, по душе черно-белое кино. Я этот вариант смотрю только из любопытства.
В том-то и беда современного кинА, что своих мыслей бедновато, вот и паразитируют "проэкты" на чужих брендовых костях.:tomato:
Мне тоже цветная версия сразу напомнила не то компьютерную анимацию не то дохлый сериал. Однако ж низкий поклон :fan:, что не досняли в упомянутой анимации какой-нить любовной линии, не доразвили тему сисек тссзать...:silly: И на том спасибо!