Приветствую!
По просьбе администрации ответ размещаю в новой теме.
Заранее прошу прощение за то, что некоторые слова и обороты могут быть не очень благозвучны для данного сообщества, но я, как бы, перехожу сейчас в другой тематический домен, поэтому сложно удержаться от лексикона, который более употребителен там. Нецензурщины постараюсь не допустить.
Прошу прощения, что так задержался с ответом, но отвечать развернуто (а тема подразумевает это) требует много времени, которого как всегда не хватает. Так что, отвечаю очень кратко. При желании можем подискутировать по каждому пункту и развернуть.
Дорогой ДакСтар, не воспринимайте мою иронию как агрессию. А так же не воспринимайте мой текст, как попытку изобразить из себя аудио-гуру. Сразу заявляю – я мальчишка… так… пописать на крылечко вышел.
Поскольку в тексте, на который я отвечаю, прозвучал риторический вопрос: "Кто же слушает классическую музыку на муз.центре", я хочу произвести опрос. Очень прошу читающих ответить.
Автоматически не воссоздается. Глубина сцены мало связана с разрешающей способностью. Разрешающая способность – способность различать мелкие детали. К примеру, то, что на «грубой системе» может выглядеть как шум, даже контактная помеха, на «тонкой системе» может вполне оказаться скрипом половицы под ногой дирижера или фантиком в зале. Это пример, разумеется, из серии стёба, просто для наглядности.Цитата:
Сообщение от darkstar
Темная Звезда, скажите, какая связь «разрешающей способности» аппаратуры с правильной передачей тембра?Цитата:
Сообщение от darkstar
Различие в тембре ближних и дальних инструментов – следствие, а не причина. Причина – реверберация - соотношение прямого и отраженных сигналов. В отраженном сигнале высокочастотной составляющей, естественно, значительно меньше, поэтому более далекие инструменты звучат глуше.
Естественно, если при высоком уровне отраженных сигналов мы искусственно поднимем частотку, то правильность расположения вглыбь нарушиться.
Разумеется «разрешающая способность» влияет на «пространственность», т.к. плохая система подъест реверберационные хвосты, что повлияет на ощущение «воздуха».
И вообще, глубина – сложная штука. Даже при очень хорошей аппаратуре, при очень хорошей записи, неправильно установленная акустика напрочь убьет правильную картинку. Знаете ли Вы, что между передней панелью колонок и стенокой у которой стоят эти колонки должно быть расстоянеие не менее полуметра? Что между колонками ничего не должно стоять? А ведь как правило там стоит телевизор, потому как люди не только музыку слушают, но и кино смотрят.
Так что, об «автоматическом воссоздании глубины» и речи быть не может.
Иной, это какой? :-)Цитата:
Сообщение от darkstar
Я не музыкант… точнее очень давно не музыкант. Я инженер, зарабатываю себе на жизнь программированием, ну… и… немного звукозаписью. :) Хотя… на последнее больше трачу, чем получаю.Цитата:
Сообщение от darkstar
Напрасно Вы думаете, что музыкантов не волнует саундстэйдж и прочие «звуковые» штучки. Вот что пишет скрипач, который, в первую очередь, интересуется музыкой, и не очень требователен к аппаратуре прослушивания. Я ему показывал одну из последних своих работ, и он мне поначалу «выкатил» претензии.
----------------------------------------------------------
Сергей, тут такое дело - твоя запись реабилитирована :-)
…
Поставил новые драйвера. Они пофиксили ряд моментов (но не всё) и теперь карта стоит
как основная для системы. Переслушал секстет - всё стало на свои места -
локализация, динамика, улучшилась детализация. Из претензий :-))
остались: у меня чуть-чуть широковатая стерео картинка и, конечно, ф-но
провалено (имеется ввиду глубина сцены. Прим. мое.).
…
----------------------------------------------------------
Сложный спорный и интересный это вопрос. Можем обсудить.Цитата:
Сообщение от darkstar
Мысль совсем не понял. Запись должна походить на пособие по оркестровке или наоборот не должна?Цитата:
Сообщение от darkstar
При всем моем великом уважении к ПК, не всегда я с ним согласен. Вообще, данная фраза, явно, вырвана из контекста какой-то статьи. Все очень сильно зависит от жанра, от музыки, от исполнения…Цитата:
Сообщение от darkstar
И что мы слышим воочию? Большой симфонический перенести в малогабаритную квартиру?
Но, в принципе, все верно. Доводилось слушать записи Тартини, где скрипка была размером с хороший такой сарай…
Или запись Мишеля Петруччани, где рояль занял всю панораму (басы слева, высокие справа), а по бокам болтались маленькие такие игрушечные виолончельки. (Так он и не приехал в Москву: из-за кризиса 98-го приезд пришлось отложить, а в январе 99-го его не стало. :-( Умер в возрасте 36-ти лет.)
Или аутентичную запись Фантастической Берлиоза, где дудки выпали вперед и сели перед скрипками. Это ваще был трындец!
С другой стороны, если такова художественная задумка, то можно и отступить от правды жизни. Петр Кириллович показал мне как-то весьма интересную запись. Симфонический оркестр играл какую-то относительно современную диатонику. Две флейты что-то спрашивали (Вы, разумеется, представляете, где сидят флейты?), валторны им что-то отвечали. Так вот, флейты были записаны с повышенной громкостью, с повышенным уровнем реверберации, и чуть задранными верхами. Естественно, они вылезли на самый передний план. Ну а валторны были отнесены, наоборот, совсем вдаль. Эффект был потрясающий. У меня не было слов… Ощущение пущи… какие-то друиды… Но в жизни так не бывает. В БЗК все будет слушаться совсем по-другому.
А при чем здесь ЭмЭрЗе? ЭмЭрЗе не компрессирует запись. Не влияет на динамический диапазон. Алгоритмы сжатия работают с частотными полосами, а так же с некоторыми психоакустическими эффектами, типа маскировки сигналов etc.Цитата:
Сообщение от darkstar
Под компрессией я имел в виду именно компрессию, сделанную прибором под названием «компрессор», либо компрессию при воспроизведении, из-за того, что мощник не может нормально отработать ДинДиап записи.
Как это кто? Да многие на этом форуме. Я в том числе… когда хочется и кофе попить на кухне и музыку послушать.Цитата:
Сообщение от darkstar
Что есть «разнесенные»? Впервые слышу такой термин. Хотя понимаю, что Вы хотели сказать. Т.е. Вы считаете, что головки должны быть коаксиальными? Слушайте КЕФ. Бог в помощь! :-)Цитата:
Сообщение от darkstar
И почему мониторы должны быть обязательно студийные? Студийная аппаратура для другого. Она для того, что бы какашки в звуке выискивать, а Вы, вроде, собрались музыку слушать.
Кроме того, «студийность» мониторов, как правило, сильно конфликтует с тем, что Вы пишете ниже. Плохо они будут работать с лампой. Чувствительности маловато. Разве что искать винтажные (vintage) Танои какие-нибудь, или ЖиБиЭли… Кстати, вариант!
Ага… Бескомпромиссный Вы наш! :) Ну а 300Би должна быть производства WE, но никак не Светланы. :-) Про Саратов (Sovtec) уже и речи нет…Цитата:
Сообщение от darkstar
В общем, понятно. Для Вас однотакт на трехсотке – вопрос веры. И чем Вас Пуш-Пул так обидел?
Да, кстати, Вы забыли упомянуть, что питание обязательно должно быть на кенотроне, причем обязательно прямонакальном. С косвенным не катит… :-) И еще Вы забыли упомянуть, что корпус должен быть обязательно из меди толщиной не менее 5 мм. Ах да… трасформаторы обязательно Танго или Тамура…
Поймите, моя ирония вызвана не желанием постебаться, а стойким убеждением, которым страдают очень многие, что дело в легендарных лампочках. Спору нет, трехсотка очень хороша. Но главное - что сделано и как сделано. Схемотехника, топология, конструкция. На чем сделано – вопрос десятый, хоть и важный. Так что, моя ирония направлена не на Вас, в данном случае, а на святую веру многих неофитов ламповой техники.
Поверьте, существует масса других вариантов. А 6С4С или 2С4С Вас не удовлетворят? А ГМ70? :-) А фантастическая RB300-CX (она же ГМ5Б) Светиного производства?
А вообще, ламповый усилитель гомеопатической мощности вкупе со студийными мониторами с низкой чувствительностью это сильно. Интересно, как эта связка отыграет тутти большого симфонического на fff? Для справок, со своей любимой трехсотки в Вы снимете максимум 8 Ватт в режиме А1 и 14 Ватт в режиме А2 (с сеточными токами). (Однотакт в режиме А2 это серьезная заявка. :-). Не шучу. Это круто. :-)) Ну, а типовая чувствительность мониторов примерно 87 dB/W/m.
Хотя, справедливости ради, надо заметить, что ламповые Ватты это немного другие Ватты, нежели у камней. :-) Меньше их надо.
Однако, если основные Ваши пристрастия камерная музыка, легкий джазок… спору нет маломощный лампадник – лучший вариант. Добро пожаловать в клуб гомеопатов. А вот на форте-фортиссимо БСО они протухают. Кстати, и рок-тяжеляк вроде Рамштайна на подобных усилителях вполне канает, т.к. подобная музыка сильно компрессирована и пик-фактор небольшой.
Вот как Вы думаете, почему я до сих пор не сделал себе лампового усилителя мощности, хотя мне это и не так уж трудно? Точнее делал (на 6С19П), а так же переслушал массу чужих приборов, но не прижились. Да потому как симфоническую музыку слушаю иногда. А сделать качественный усь, хотя бы пятидесятиваттный, фантастически сложно и фантастически дорого. Я набросал схему на RB300-CX. Даже глаза закрыл на то, что пришлось бы работать с более чем киловольтным напряжением в аноде (одна рука за спину, работаем одной рукой…) Но прикинул себестоимость и долго долго плакал. У меня получилось около 3 штук за моноблок. Т.е. всего 6. И это при условии, что, практически все сам, за исключением моточных изделий!
А вот пред у меня ламповый (собственной разработки и изготовления, разумеется.)
А вообще, вопрос Tube VS Solid State – фактически, вопрос сексуальной ориентации. Транзистор – мальчик, лампа – девочка. Несмотря на то, что я - человеком очень правильной ориентации, жизнь вынуждает меня быть бисексуалом. :-)
:-) :-) :-)Цитата:
Сообщение от darkstar
Цап-царап отдельным компонентом, спору нет, – хорошее решение, а вот против преампов на AD825 я решительно возражаю. Если уж «запали» на лампы, то тут надо идти до конца. Какие, к черту, мелкосхемы, пусть и от Аналог Дивайс? Чистоту принципов надо блюсти.Цитата:
Сообщение от darkstar
Это была шутка, разумеется. Но в каждой шутке есть доля шутки: пред-то на звук оказывает влияние, подчас, поболе, нежели мощник. Поэтому и пред у меня ламповый.
Кто Вам сказал такую глупость? Запомните, кабели должны быть из МЕДИ или из СЕРЕБРА, но ни как не ПОСЕРЕБРЕННЫМИ. Низяяяя!Цитата:
Сообщение от darkstar
Тут я абсолютно серьезен. Никаких шуток.
А вообще, не западайте Вы на супер-пупер кабели. Не сильно они влияют на звук при правильно согласованной связке источник-приемник сигнала. Основной тут принцип: кабель должен быть хорошим и правильным. Конекторы должны быть правильными. Хорошесть и правильность не определяется ценой. Кабели ценою сотню баксов – развод лоха на бабки.
И вообще, кабели – все равно, что легкий марафет для красивой девушки. Можно делать, можно нет, а уродине и толстый слой штукатурки не поможет.
В 5 штук с таким подходом не уложитесь.Цитата:
Сообщение от darkstar
Это не искусство требует жертв, а аудиофилия, которую Вы так клеймите.Цитата:
Сообщение от darkstar
Да вообще-то я предлагал запостить это в формате MP3. :-) Т.е. не более 3-х мегов.Цитата:
Сообщение от darkstar
Разумеется, барабан. А Вы хотели сразу музыку? Ээээ… Если музыкант не может сыграть гамму, то стоит ли слушать, как он будет играть каприсы Пагании? (Исключения, разумеется бывают.)Цитата:
Сообщение от darkstar
Да причем здесь какие-то 40 Герц-то? Частотный диапазон и линейность АЧХ никто вообще не обсуждает. Линейность и диапазон должны быть. Иначе, сразу в печку.Цитата:
Сообщение от darkstar
Речь-то была про другое… Про блоки питания усилителей, работающих в классе АБ, если хотите. И про многое другое, отчего зависит каша.
