Случай из практики

Цитата:

---

Сообщение от Маргинальное чмо

Я, честно, говоря, так и думал, что кто-то в это просто не поверит - очень сложно, действительно, поверить в такое. Но что на э
то можно возразить?
В принципе, объясняется этот эффект, думаю, несложно: шпрейцы рамы под нагрузкой слегка выгибаются вперёд, как лук под натяжением тетивы. Приложение некоторой поперечной нагрузки извне к выгнутой шпрейце может увеличить или уменьшить этот её изгиб, отчего строй, естественно, изменится. И, видимо, приложение крутящей нагрузки (момента) в определённом месте тоже может дать подобный эффект. Я, конечно, не совсем понимаю, как именно напряжение, создаваемое филёнкой, упирающейся в бачку, могло переходить именно в поперечную нагрузку по отношению к шпрейце - может, быть, она была в действительности и не поперечной, а именно крутящей. Но это уже детали. Так или иначе, так было.

---

Вообще, если это и возможно, то случай уникальный .

Вы мистик, МЧ:) при чем тут огромные балки, которые не только несколько кг от забитой филенки, но и более тяжелыми усилиями не согнуть? Причем в разных частях.
Возможно от плохо прикрученной рамы. От того, что что-то давит на деку(как?).
Столько настраивал, перевозил, переносил этих ноктюрнов, но ни разу и близко подобного не видел и не слышал. много раз вбивал клинья между филенкой и штульрамой .
Тут надо точно описывать, сколько нот завысилось, в каких октавах. Футор на Заре делали отличный, получше немецкихГДР ошных во много раз.При большом постоянном усилии дээспшные стенки обычно скорее отрывались, чем гнули футор.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXY

Вообще, если это и возможно, то случай уникальный .

Вы мистик, МЧ:) при чем тут огромные балки, которые не только несколько кг от забитой филенки, но и более тяжелыми усилиями не согнуть? Причем в разных частях.
Возможно от плохо прикрученной рамы. От того, что что-то давит на деку(как?).
Столько настраивал, перевозил, переносил этих ноктюрнов, но ни разу и близко подобного не видел и не слышал. много раз вбивал клинья между филенкой и штульрамой .
Тут надо точно описывать, сколько нот завысилось, в каких октавах. Футор на Заре делали отличный, получше немецкихГДР ошных во много раз.При большом постоянном усилии дээспшные стенки обычно скорее отрывались, чем гнули футор.

---

Я, конечно, не знаю, может быть, там дело было всё-таки и не в креплении штульрамы к шпрейцам рамы, а всё в том же перераспределении весовой нагрузки между роликами - у многих пианино, если подсунуть фанерку под передний левый ролик, то верхний бас относительно нижнего дисканта начинает зучать выше - это бывает заметно, если играть интервал типа септдецимы (т.е. децима через октаву). Об этом и писал Гроссбах в своей статье - уход несильный, на 3-6 центов. Я вот только что попробовал и на своём домашнем пианино это проверить - так и есть, интервал до(м) - ми(2) изменяется примерно на 1 б/с. Возможно, в случае с тем пианином дело было в деформации нижней части корпуса из-за напряжения, создаваемого филёнкой, что могло приводить к аналогичному эффекту, как от подкладки под ролик. У некоторых пианино также можно наблюдать значительную расстройку верхнего баса относительно нижнего дисканта, если приподнять руками правый край корпуса за штульраму и заднюю ручку. Но это бывает не у всех инструментов, а, видимо, только у тех, у которых плохая подгонка рамы к корпусу по периметру, или создано большое напряжение на центральных винтах. Моё, например, пианино, от такого поднятия не расстраивается (очень хорошо подгонял в-б к раме и всё что можно, чтобы как можно меньше было ненужных напряжений), но у некоторых я такое наблюдал. И никакой я не мистик. Буду в следующий раз настраивать ТО пианино, постараюсь разобраться подетальнее, а также сделать видеодемонстрацию.
P.S. Да, сейчас сделал ещё такой опыт: опять же, на своём пианино (это другая модель, обычное С-5, но рама там установлена о-о-ч-чень хорошо.) играю сексту до(м) - ля(м) (то есть нижняя нота - в басу). И пока она звучит, просто немного опрокидываю пианино назад, держа за передний край штульрамы. Биения уменьшаются примерно на 2-3 б/с. Стоит поставить назад - всё возвращается на свои места. Но видео этого я, пожалуй, прямо сейчас делать не буду, т.к. у меня там механика сейчас в полуразобранном состоянии (затеял недавно ей кое-какой дополнительный ремонт), сапожник без сапог. Потом, может быть, если кому-то всё ещё в такие вещи не верится.

Цитата:

---

Сообщение от ALEXY

Вообще, если это и возможно, то случай уникальный .

Вы мистик, МЧ:) при чем тут огромные балки, которые не только несколько кг от забитой филенки, но и более тяжелыми усилиями не согнуть? Причем в разных частях.
Возможно от плохо прикрученной рамы. От того, что что-то давит на деку(как?).
Столько настраивал, перевозил, переносил этих ноктюрнов, но ни разу и близко подобного не видел и не слышал. много раз вбивал клинья между филенкой и штульрамой .
Тут надо точно описывать, сколько нот завысилось, в каких октавах. Футор на Заре делали отличный, получше немецкихГДР ошных во много раз.При большом постоянном усилии дээспшные стенки обычно скорее отрывались, чем гнули футор.

---

Согласен. Возможно, что всё-таки "гуляет" рама.

Для оживления темы.
Коллеги, предлагаю загадку.
Прихожу сегодня к одной пианистке, Бехштейн А /рояль 180см/, примерно 1906 года, швандеровская механика. Одна клавиша щёлкает. Стал искать, оказалось: шпилер при возврате на место щёлкает. Вытащил фигурку, смазал ось- щёлкает. Пружина- на весу, не касается ничего, петелька нормальная, положение шпилера в реп. окне нормальное. Что это и как исправить?

Попробовать заменить ось.

Цитата:

---

Сообщение от KLIZMA

Для оживления темы.
- щёлкает.

---

Трещина в Щечке?

Цитата:

---

Сообщение от Шух

Попробовать заменить ось.

---

А для чего, если ось нормалная?

Цитата:

---

Сообщение от вячеслав максимчев

Трещина в Щечке?

---

Нету трещины, всё цело.

Цитата:

---

Сообщение от KLIZMA

...Стал искать, оказалось: шпилер при возврате на место щёлкает...

---

Что-то не так с регулировочным винтом шпилера?

Цитата:

---

Сообщение от AlexHutor

Что-то не так с регулировочным винтом шпилера?

---

Сам шпилер цел, винт сидит достаточно плотно в теле шпилера, не болтается, пупка тоже хорошо сидит на винте.