1. #91
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,686
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Случай из практики

    Цитата Сообщение от Маргинальное чмо Посмотреть сообщение
    Я, честно, говоря, так и думал, что кто-то в это просто не поверит - очень сложно, действительно, поверить в такое. Но что на э
    то можно возразить?
    В принципе, объясняется этот эффект, думаю, несложно: шпрейцы рамы под нагрузкой слегка выгибаются вперёд, как лук под натяжением тетивы. Приложение некоторой поперечной нагрузки извне к выгнутой шпрейце может увеличить или уменьшить этот её изгиб, отчего строй, естественно, изменится. И, видимо, приложение крутящей нагрузки (момента) в определённом месте тоже может дать подобный эффект. Я, конечно, не совсем понимаю, как именно напряжение, создаваемое филёнкой, упирающейся в бачку, могло переходить именно в поперечную нагрузку по отношению к шпрейце - может, быть, она была в действительности и не поперечной, а именно крутящей. Но это уже детали. Так или иначе, так было.
    Вообще, если это и возможно, то случай уникальный .

    Вы мистик, МЧ при чем тут огромные балки, которые не только несколько кг от забитой филенки, но и более тяжелыми усилиями не согнуть? Причем в разных частях.
    Возможно от плохо прикрученной рамы. От того, что что-то давит на деку(как?).
    Столько настраивал, перевозил, переносил этих ноктюрнов, но ни разу и близко подобного не видел и не слышал. много раз вбивал клинья между филенкой и штульрамой .
    Тут надо точно описывать, сколько нот завысилось, в каких октавах. Футор на Заре делали отличный, получше немецкихГДР ошных во много раз.При большом постоянном усилии дээспшные стенки обычно скорее отрывались, чем гнули футор.


  • #92

    По умолчанию Re: Случай из практики

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    Вообще, если это и возможно, то случай уникальный .

    Вы мистик, МЧ при чем тут огромные балки, которые не только несколько кг от забитой филенки, но и более тяжелыми усилиями не согнуть? Причем в разных частях.
    Возможно от плохо прикрученной рамы. От того, что что-то давит на деку(как?).
    Столько настраивал, перевозил, переносил этих ноктюрнов, но ни разу и близко подобного не видел и не слышал. много раз вбивал клинья между филенкой и штульрамой .
    Тут надо точно описывать, сколько нот завысилось, в каких октавах. Футор на Заре делали отличный, получше немецкихГДР ошных во много раз.При большом постоянном усилии дээспшные стенки обычно скорее отрывались, чем гнули футор.
    Я, конечно, не знаю, может быть, там дело было всё-таки и не в креплении штульрамы к шпрейцам рамы, а всё в том же перераспределении весовой нагрузки между роликами - у многих пианино, если подсунуть фанерку под передний левый ролик, то верхний бас относительно нижнего дисканта начинает зучать выше - это бывает заметно, если играть интервал типа септдецимы (т.е. децима через октаву). Об этом и писал Гроссбах в своей статье - уход несильный, на 3-6 центов. Я вот только что попробовал и на своём домашнем пианино это проверить - так и есть, интервал до(м) - ми(2) изменяется примерно на 1 б/с. Возможно, в случае с тем пианином дело было в деформации нижней части корпуса из-за напряжения, создаваемого филёнкой, что могло приводить к аналогичному эффекту, как от подкладки под ролик. У некоторых пианино также можно наблюдать значительную расстройку верхнего баса относительно нижнего дисканта, если приподнять руками правый край корпуса за штульраму и заднюю ручку. Но это бывает не у всех инструментов, а, видимо, только у тех, у которых плохая подгонка рамы к корпусу по периметру, или создано большое напряжение на центральных винтах. Моё, например, пианино, от такого поднятия не расстраивается (очень хорошо подгонял в-б к раме и всё что можно, чтобы как можно меньше было ненужных напряжений), но у некоторых я такое наблюдал. И никакой я не мистик. Буду в следующий раз настраивать ТО пианино, постараюсь разобраться подетальнее, а также сделать видеодемонстрацию.
    P.S. Да, сейчас сделал ещё такой опыт: опять же, на своём пианино (это другая модель, обычное С-5, но рама там установлена о-о-ч-чень хорошо.) играю сексту до(м) - ля(м) (то есть нижняя нота - в басу). И пока она звучит, просто немного опрокидываю пианино назад, держа за передний край штульрамы. Биения уменьшаются примерно на 2-3 б/с. Стоит поставить назад - всё возвращается на свои места. Но видео этого я, пожалуй, прямо сейчас делать не буду, т.к. у меня там механика сейчас в полуразобранном состоянии (затеял недавно ей кое-какой дополнительный ремонт), сапожник без сапог. Потом, может быть, если кому-то всё ещё в такие вещи не верится.
    Последний раз редактировалось Маргинальное чмо; 06.09.2012 в 21:54.

  • #93

    По умолчанию Re: Случай из практики

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    Вообще, если это и возможно, то случай уникальный .

    Вы мистик, МЧ при чем тут огромные балки, которые не только несколько кг от забитой филенки, но и более тяжелыми усилиями не согнуть? Причем в разных частях.
    Возможно от плохо прикрученной рамы. От того, что что-то давит на деку(как?).
    Столько настраивал, перевозил, переносил этих ноктюрнов, но ни разу и близко подобного не видел и не слышал. много раз вбивал клинья между филенкой и штульрамой .
    Тут надо точно описывать, сколько нот завысилось, в каких октавах. Футор на Заре делали отличный, получше немецкихГДР ошных во много раз.При большом постоянном усилии дээспшные стенки обычно скорее отрывались, чем гнули футор.
    Согласен. Возможно, что всё-таки "гуляет" рама.

  • #94

    По умолчанию Re: Случай из практики

    Для оживления темы.
    Коллеги, предлагаю загадку.
    Прихожу сегодня к одной пианистке, Бехштейн А /рояль 180см/, примерно 1906 года, швандеровская механика. Одна клавиша щёлкает. Стал искать, оказалось: шпилер при возврате на место щёлкает. Вытащил фигурку, смазал ось- щёлкает. Пружина- на весу, не касается ничего, петелька нормальная, положение шпилера в реп. окне нормальное. Что это и как исправить?

  • #95
    Старожил Аватар для Шух
    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,295

    По умолчанию Re: Случай из практики

    Попробовать заменить ось.
    It's Only Rock'n'Roll (But I Like It!)

  • #96
    Постоянный участник Аватар для вячеслав максимчев
    Регистрация
    07.02.2012
    Адрес
    Кокшетау, Казахстан
    Возраст
    63
    Сообщений
    502
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию Re: Случай из практики

    Цитата Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение
    Для оживления темы.
    - щёлкает.
    Трещина в Щечке?

  • #97

    По умолчанию Re: Случай из практики

    Цитата Сообщение от Шух Посмотреть сообщение
    Попробовать заменить ось.
    А для чего, если ось нормалная?

  • #98

    По умолчанию Re: Случай из практики

    Цитата Сообщение от вячеслав максимчев Посмотреть сообщение
    Трещина в Щечке?
    Нету трещины, всё цело.

  • #99
    Старожил Аватар для AlexHutor
    Регистрация
    08.03.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,101

    По умолчанию Re: Случай из практики

    Цитата Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение
    ...Стал искать, оказалось: шпилер при возврате на место щёлкает...
    Что-то не так с регулировочным винтом шпилера?

  • #100

    По умолчанию Re: Случай из практики

    Цитата Сообщение от AlexHutor Посмотреть сообщение
    Что-то не так с регулировочным винтом шпилера?
    Сам шпилер цел, винт сидит достаточно плотно в теле шпилера, не болтается, пупка тоже хорошо сидит на винте.

  • Страница 10 из 19 ПерваяПервая ... 91011 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Дихотическая гармония для музыкальной практики
      от VadimRM в разделе Теория музыки
      Ответов: 19
      Последнее сообщение: 22.09.2010, 15:32
    2. На всякий случай...
      от Strunik в разделе Про все на свете
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 23.05.2009, 18:25
    3. Смешной случай
      от Пеппи+ в разделе Балет
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 19.11.2007, 12:49
    4. Случай в Италии
      от Peter S. Ovtscharov в разделе Про все на свете
      Ответов: 61
      Последнее сообщение: 30.09.2007, 00:22
    5. Практики преподавания
      от ира в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 46
      Последнее сообщение: 30.06.2005, 04:31

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100