Вид для печати
Могу сказать только , что на самом деле было.Цитата:
Сообщение от Cvetik
Дир.З.Мета, солист Д.Баренбойм. Играли концерт Шумана ор.54 .
Не посмотрев на солиста ,Мета махнул ауфтакт, Баренбойм ещё поправлял свой стульчик, в общем пришлось ещё разок начать 2-ю часть, но вот уже ради хохмы Баренбойм рванул 3-ю не дождавшись специально Меты. Смеху было, класный прикол.!!!:-P
[QUOTE]
А часто ли прилашают в Россию Синайского, Бычкова, Борейко. Китаенко.С Лазаревым полегче стало. А Янсонс? Молодежь, если способная, пробьется. Но с очень большим трудом. А смена-ее показывают по телевизору и афиши через Тверскую... Может не все так плохо, может все своим чередом идет?Цитата:
Цитата:
Сообщение от kurilka
Дорогой Вы мой!!!Тут уже не та картина.Кто им заплатит тот гонорар, который они получают на западе?Очнитесь!!!Альтуизм нынче не в моде.А спросите вы их, нуждаются ли они в этих приглашениях?Думаю не очень.Каждый из них состоявшийся давно артист.Все в обойме востребованных .Все , кроме Синайского(не знаю точно), имеют позиции главных дирижёров.Цитата:
Сообщение от PROVODNIC
И опять.Всем зтим господам за 50.
Ну да, если у МЭТРА окажется вдруг ученик со связями (лучше, родственными прямыми) а у того вдруг случайно окажется талант (вопреки наследственности:lol:, как тут уже обсуждалось)...
Всё может сложиться.
Особенно ещё если... нет, умолкаю, Лолиту чуть камнями не забили:oops:
Точно за Синайского не скажу, но похоже есть у него оркестр. За гонорары отдельная песня. Деньги есть и их платят. Большие. Но не вышеназванным. В приглашениях конечно нуждаютя даже Самые Самые. Тем более на Родину... Да, все возрастом более 50. Пожалуй Борейко около 50. А Лолиточка очень хороша собой, для дирижера-женщины это не всегда плюс ... у некоторых сдают нервы, красота ведь страшная сила.Цитата:
Цитата:
Сообщение от kurilka
Да.Тема опасная.Но вот если положа руку на "одно" место(не подумайте плохое).Скажите ...Нет не буду.Точно закидают камнями, тем более , что хадж заканчивается, камней ещё осталось до фига.Цитата:
Сообщение от alLegro
Переведем тему разговора в иное русло. Главная причина кризиса- это нынешние главные дирижеры. Причем Московские. Питерские как всегда на высоте и в этом вопросе.Цитата:
Цитата:
Сообщение от kurilka
Чтобы быть до конца понятым, я не Лолитину небесную :-) красоту имел в виду,а неосторожно поднятую ей тему о том, каким местом приходит к некоторым из нас (из них) успех.
Питерцы всегда на высоте:fan:. Хотя над уровнем моря всё наоборот:-).
Не припомню главного в Питере и не профессионала...Цитата:
Без слов все понятно сразу. Тема имеет место быть, но не может публично обсуждаться.Цитата:
Сообщение от alLegro
Цитата:
Питерцы всегда на высоте:fan:. Хотя над уровнем моря всё наоборот:-).
Прискорбно, что до нас много кто не доехал. Тилеманн, Гардинер, Рэттл тот же. И контекст у нас - класс Мусина и класс Рождественского, и культурный хадж - в Ярославль. Насчет гонораров: можно подумать зарплата у Спивакова меньше, чем у Крейцберга в Амстердаме. Так ведь наши костьми лягут со своими кумами из министерства, но приличных дирижеров на постоянные должности сюда не пустят. Заметим, что для достославного маэстро Курентзиса с его неплохими финансово - административными ресурсами, ближе Новосибирска приличного места не нашлось. А вот маэстро Коробову, который еще семь лет назад сеточку путал - везде почет и уважение.
[quote]Зря Вы так. Сейчас ведь не путает скорее всего. Не ошибался ни разу тот , кто ничего не делал...А насчет его должности, так любого публичного человека критикуют. Хоть одному молодому дали возможность руководить в столице, это скорее положительный факт, чем иначе.Цитата:
Сообщение от Albe
Открою страшную тайну, почти военную.Не думаю , что наши оркестры могут заплатить от 15 до 20 тысяч евро за концерт дирижёру( о ставке В.Гергиева просто не буду говорить). Что касается обострённого чувства Родины, то оно пропадает видя данные цифры в контрактах.Цитата:
Сообщение от PROVODNIC
Вот женщина-дирижёр это сила!!!К счастью это редкое явление.
Вот именно в отсутствии регулярного и ОЧНОГО общения с прекрасным из рук Рэттла, Тилеманна, Эшенбаха, Китаенко, Крейцберга, Бычкова, Белоглавека, Хардинга, обоих Петренко,Янсонса, Вельзер - Места, Арнонкура, Гардинера, Кристи, Минковского и мн. мн. др. здесь так горячо и всерьез обсуждают Сашеньку Сладковского и Аннамамедова с Коробовым, а Мету и Баренбойма чтут большими дирижерами (к счастью - не все).
Гонорары. Так отчего же - платят. Мне говорили, что 20 тысяч платит какая-нибудь Омская филармония за счастье видеть Спивакова. В любом качестве.
Платить могут, но не оркестры, а филармонии и фонды фестивальные. Но не платят. А Лолита пока дирижер хора, но я думаю, она активна и карьеру сделает.Цитата:
Цитата:
Сообщение от kurilka
а Владимир чем не город для дирижеров? И хора и оркестра?Цитата:
и культурный хадж - в Ярославль.
[quote]
Видел данного дирижера в программе с Ланг Лангом. Не произвел он на меня положительного впечатления. Может Вы его лучше знаете? Поделитесь впечатлениями, если не трудно...Цитата:
Сообщение от Albe
Ох, при всей моей любви к прекрасному, женщина не должна быть симф. дирижёром. Это такой процесс, ну, как объяснить, он должен совершаться в ОБРАТНОМ, нежели подобный случай, направлении...Цитата:
Сообщение от PROVODNIC
С хорами другое, тут можно искренне пожелать ей хорошей карьеры. Если бы у меня был голос, пел бы в хоре с удовольствием, под руководством дирижёра - женщины.
А играть - не могу себе представить, то есть, бывало, но ощущения до сих пор помню.
Может, это я такой урод?:oops:
Имелось ввиду хоровой, а не оркестровый дирижер.Цитата:
Цитата:
Сообщение от До ля
Вашими бы устами да мёд пить! Постараюсь уж как-нибудь... Хотя всё это сейчас очень трудно. Чтобы женщине куда-либо пробиться,ей надо быть на голову выше мужчин.Цитата:
Сообщение от PROVODNIC
Ой не смешите меня!!!Могут!!! 1. Не могут. 2 .,Даже если б могли, то давно б разворовали .Цитата:
Сообщение от PROVODNIC
В России денег никто никому не платит. Аминь.
Думаю, проблема в основном надумана. Мужчина, конечно, привычнее, но женщина ничем не хуже, если талантлива. Ведь инструменталисты-женщины есть хорошие, то почему с оркестром работать нельзя? А личностные качества у некоторых прекрасных представительниц такие выдающиеся, что мало кто выдержит соответствующую конкуренцию. Помню, в юности считал Дударову лучшим исполнителем Гершвина и Бернстайна у нас. Ведь многие считали ее хорошим дирижером.Цитата:
Сообщение от alLegro
Платят, и еще как платят...Цитата:
Цитата:
Сообщение от Лолита
Пожалуй, единственная выступавшая у нас, признанная на мировом уровне женщина-дирижер - эстонка Ану Тали.Цитата:
Сообщение от PROVODNIC
Настаивать не буду, поскольку ощущения мои личные. Но не надумано. Потому как неприятие идёт глубоко изнутри. Это при том, что для меня никакая не проблема видеть женщину начальником. Не во время исполнения. Если играть "спустя рукава" - легко, какая разница, кто сетку даёт. А если как следует - просто не получается.Цитата:
Сообщение от PROVODNIC
Норовят платить мало. Только очень известные дирижёры могут запросить достойную сумму и получить её. Неизменно хорошо оплачиваются проекты типа "Басков" ,но от этого настоящим музыкантам ещё обидней...Цитата:
Сообщение от PROVODNIC
Так .Значит будем теперь считать ручонки Крейцберга "прекрасными",а вот Мету из списка больших дирижёров вычеркнем.Что касается Спивакова,разве можно помешать счастью Омской ф-нии?На то он и Владимир Теодорыч-душка:lol: .На фига им Тилеман и Белоглавек заодно с Харноркуром и т.д, да и вряд ли вышеназванные г-да потянуться цепочкой в Омск.Большое ли удовольствие для них пребывать в Омском симф.оркестре.Даже за 20 косых.Цитата:
Сообщение от Albe
[/quote] Вот и подтверждение моего мнения. С Мусиным когда-то я эту проблему обсуждал. Он тоже говорил, как о вполне нормальном явлении.Цитата:
Сообщение от До ля
Вот здесь знающие люди много интересного сказали.Цитата:
Сообщение от PROVODNIC
Пробежался. Ох уж эти знающие люди на форуме. Одни пытаются угадать имена под ником с трех раз. Другие пишут "этого (явления) не может быть, потому, что этого не может быть никогда". Выбываю из спора по причине позднего для меня времени. Спасибо всем за дискуссию.Цитата:
Сообщение от До ляЦитата:
Сообщение от PROVODNIC
Я как то эту проблему обсуждал с А.Янсонсом.Он мне сказал, что минимально для для дирижирования надо иметь два я..а.Арвид Кришович был большой шутник и любитель достаточно рискованных анекдотов.Цитата:
Сообщение от PROVODNIC
Что касается женщин-дирижеров, то чего волноваться? Их мало.
Вообще это дело мужское, так исторически сложилось.Ведь оркестры состояли из мужчин,и дирижёр-женщина в мужском коллективе выглядела бы наверное странно, теперь же когда женщин в оркестрах просто немерянно, то наверное и дирижёр-женщина явление вполне допустимое.
Главный итоговый постинг того потокаЦитата:
Сообщение от PROVODNIC
Цитата:
Сообщение от До ля
Да, согласна. По крайней мере,эта аргументация умнее,чем:"Да я бы с женщиной-дирижёром в постель не лёг" :lol: Посмотрим- увидим.
Чёрт!!!Что за ерунда!!!Если женщина прекрасна!!!То пусть она будет даже дирижёром!!!И вообще эта ситуация мне напомнила замечательный анекдот,но.... увы!!! <удалено модератором>Цитата:
Сообщение от Лолита
Что называется: почувствуйте разницу в подходе к предмету обсуждения. ;)Цитата:
Сообщение от Лолита
[QUOTE=PROVODNIC;243149]Ланг Ланг - это, конечно, здорово, но само его присутствие исключает возможность "общения с прекрасным".с "красявым" - сколько угодно.Цитата:
Видел данного дирижера в программе с Ланг Лангом. Не произвел он на меня положительного впечатления. Может Вы его лучше знаете? Поделитесь впечатлениями, если не трудно...
Рэттла слышал с ... Коженой.
с тех пор заинтересовался им, потому что было действительно хорошо, не ожидал.
Ох уж этот Михаил Аркадьев. Все сформулировал. Но право женщинам на профессию оставил. И на том спасибо.Цитата:
Цитата:
Сообщение от До ля
Я,наверно,тоже урод-полностью разделяю Ваше мнение.Цитата:
Сообщение от alLegro
Из молодых Курентзис уже упомянут;вестма положительное впечатление оставил Павел Сорокин.
Лично я тоже солидарна. По крайней мере,меня к оркестру не тянет. То ли считаю себя недостаточно грамотной для этого дела,хотя сама в прошлом скрипачка,то ли мне было бы просто неуютно дирижировать инструменталистами... Не пробовала. Может,и к лучшему :lol:Цитата:
Сообщение от alLegro