Вид для печати
:-o :lol:Цитата:
Сообщение от geza anda
Насколько я знаю, в "Бессмертной" использованы записи Murray Perahia и Emmanuel Ax (среди пианистов), а в "Сиянии" в основном записи самого David Helfgott, о котором и фильм.
Кстати, вспомнил и ещё один, о Шопене. "Desire for Love" кажется. Тоже неплохо заполняет время перед экраном. :-)
В смысле на рояле пальцами???:-o Неужели? Я и не знала. Вот в Красотке Гир играет сам собственную пьесу, простите за упоминание:oops: .Цитата:
Сообщение от geza anda
Неужели "Экспромт" никто не видел ?
Я смотрела только сериалы по "Культуре" про Вагнера и Листа. И с трудом припоминаю черно-белый фильм, где Чайковский весь такой правильный и почти революционер. В одном эпизоде он (Ч.) говорит своему спутнику "Вот такие испорченые юноши и будут делать наше будущее". Имелись ввиду разночинцы, революционно настроенные. Когда я была в первый раз в консерватории( это произошло во вполне зрелом возрасте), то обнаружила несколько изображений молодого Чайковского. Совем другой образ. Именно характер другой, хотя и внешность тоже.
После сериала о Вагнере я переслушала "Валькирию" и слушалось уже совсем по другому. Опера стала понятнее и интереснее лично мне, конечно.
Про Листа , на мой взгляд , сериал просто ужасный. Я осилила не весь. Не то и не так показано, мало музыки, мало про музыку, всё больше о любовных переживаниях, что несомненно важно , но надо было как-то связать их с внутренней жизнью и пропорции соблюсти.
"Амадея" не смотрела, видела только кусочки из анонса. Меня заинтересовал этот фильм.
Вообще по художественным фильмам гораздо легче и эффективнее запоминать хотя бы "канву" жизненного пути того или иного композитора. Но , с другой стороны, в этом присутствует и большой риск. Яркий пример того, как Художник может изменить представление о человеке - Сальери.
И никакими научными изысканиями и документальнми доказательствами уже не изменишь представление большинства. Обоюдоострый инструмент - художественный образ.
Опасно верить худ. фильмам! Вспомните "Большой Вальс"! Прекрасный фильм, едва ли не самый удачный фильм о композиторе, много музыки, отличные актеры! Но с точки зрения биографической... Художественный фильм преследует иные цели!Цитата:
Вообще по художественным фильмам гораздо легче и эффективнее запоминать хотя бы "канву" жизненного пути того или иного композитора
А отечественный фильм "Паганини" забыли? Где Коган Паганини собой олицетворяет? Красивый художественный фильм,великолепные песни,непревзойденная игра Л.Б.Когана.
"Амадей" меня несколько потряс при просмотре-захватило.Даны психологические портреты и Сальери,и Моцарта-с точки зрения режиссерской,конечно.
Помнится. этот фильм вспоминали в Шедеврах киномузыки.Цитата:
Сообщение от хулиганка
Граждане, при всем уважении, но "Амадей" - фильм не о Моцарте. Невзирая на название.
Кстати, забавный был период, когда по "Культуре" показывали импортную многосерийку о Листе. На канал все время звонили зрительницы преклонных лет и выражали свое несогласие с прической актера, игравшего главную роль. Мол, этот фрукт на Листа абсолютно не похож. Создавалось полное впечатление, что негодующие дамы видели Листа при жизни.
Когда я училась классе в третьем или даже во втором, по телевизору показывали шестисерийный, кажется, фильм о Верди. Не помню точно чьего производства, совместного какого-то. Он мне врезался в память. Когда я заканчивала школу, его повторяли, но он шел днем, а в ту пору в Беларуси программы российских каналов транслировали уже не в полном объеме. И в то время, когда показывали фильм о Верди, на передающем центре как раз был обед. :( Между тем во многом благодаря этому фильму я серьезно заинтересовалась оперой и классической музыкой вообще.
Я смотрела очень давно. Такой легкий, ИМХО, фильмец. Мадам Санд там получилась вовсе не такая, какой представляется из переписки...Цитата:
Сообщение от M.Melomanov
А про Баха сериал не смотрели? Увы, его показывали лишь однажды, лет... 15-16 назад, я не помню название...
Оказывается есть фильм "Глинка" 46 года, а есть фильм "Композитор Глинка" 52 года (с участием Рихтера). Отзываясь о первом из них я думал, что это тот самый Композитор Глинка:)
Ну почему же единственный? Там улыбнуться можно, например, над дирижерским жезлом в конце фильма. Да и еще в сотне мест.Цитата:
Сообщение от M.Melomanov
А еще господа, была весьма симпатичная киношка про Берлиоза. Помню, один момент (молодой мастер смотрит на даму и на салфеточке набрасывает ее портрет; камера наезжает - оказывается, это ноты) мне тогда - это был год 84 - очень понравился. А вообще это старый разговор о художественной биографии вообще. Как ни крути, это искусственная фантазия на тему. Чего от них ждать? Надо смотреть, как смотрим про Афоню...
НАРОД, А КАК ВАМ АННОТАЦИЯ К "БЕССМЕРТНОЙ ВОЗЛЮБЛЕННОЙ":
Мощная автобиографическая драма о возвышенной истории любви величайшего композитора Людвига ван Бетховена. Трагическая, душераздирающая история. Очень удачен выбор Гэри Олдмэна - он настолько страстно и эмоционально сыграл главную роль, что теперь только таким и воспринимается образ музыканта. Бетховен любил жену своего брата, а после его смерти через суд добился опеки над сыном, настоящим отцом которого он и был. Пытался сделать из мальчика музыканта, искалечил ему жизнь и отнял несколько лет жизни у себя... Зритель узнает и о других женщинах в жизни Бетховена - Антон Шиндлер (Краббе), друг, секретарь и распорядитель наследства, ищет женщину, которой согласно завещанию композитор оставил все как своей "единственной бессмертной возлюбленной", - Иоганну Райсс: она была всю жизнь любима Бетховеном.
СТОЛЬКО БРЕДА И ВСЕ ВМЕСТЕ! А МЕЖДУ ТЕМ КАЖДЫЙ НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН ЗНАТЬ, ЧТО:
А)БЕТХОВЕН БЫЛ КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ЖЕНИТЬБЫ МЛАДШЕГО БРАТА, КАРЛА, НА ИОГАННЕ РАЙС И ПОСЛЕДНЮЮ НЕ ТОЛЬКО НЕ ЛЮБИЛ, А ЛЮТО НЕНАВИДЕЛ,НЕЖНО ИМЕНУЯ, ПАРДОН, ПРОСТИТУТКОЙ (ЧТО В КАКОЙ-ТО МЕРЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, ИБО СЫН РОДИЛСЯ УЖЕ ЧЕРЕЗ 5 МЕСЯЦЕВ ПОСЛЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ БРАКА)
Б)КАРЛ БЕТХОВЕН ЗАВЕЩАЛ ОПЕКУНСТВО НАД СЫНОМ И ЛЮДВИГУ, И ЖЕНЕ, А ЧЕРЕЗ СУД КОМПОЗИТОР ДОБИВАЛСЯ НЕ ОПЕКУНСТВА ВООБЩЕ, А ПРАВА единоличного ОПЕКУНСТВА
В)В ПЛАНЕ ЛЮБОВНЫХ ОТНОШЕНИЙ БЕТХОВЕН БЫЛ РЕВНОСТНЫМ ПУРИТАНИНОМ (ДА, ВЛЮБЛЯЛСЯ ОН МНОГО РАЗ, НО ВСЕ БЫЛО ЧИСТО: ВСПОМНИМ ТУ ЖЕ ЖОЗЕФИНУ ДЕЙМ), ДА И ИОГАНННУ РЕЙС-ТО ОН УВИДЕЛ НЕМНОГИМ РАНЕЕ НЕДЕЛИ ДО СВАДЬБЫ КАРЛА
Г) НИКТО ИЗ МАЛЬЧИКА МУЗЫКАНТА ДЕЛАТЬ НЕ ПЫТАЛСЯ, А МУЗЫКЕ ЕГО УЧИЛИ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ХОТЬ КАК-ТО ОЧИСТИТЬ ЕГО ПОДЛУЮ ЛЖИВУЮ ДУШОНКУ. бЕТХОВЕН МЕЧТАЛ, ЧТОБЫ ПЛЕМЯННИК СТАЛ УЧЕНЫМ.
Д)ВСЕ СВОЕ СОСТОЯНИЕ БЕТХОВЕН ЗАВЕЩАЛ НЕ АБСТРАКТНОЙ БЕССМЕРТНОЙ ВОЗЛЮБЛЕННОЙ, А ВПОЛНЕ РЕАЛЬНОМУ ПАРШИВЦУ-ПЛЕМЯННИКУ, СЛЕДОВАТЕЛЬНО НИКАКУЮ БЕССМЕРТНУЮ ВОЗЛЮБЛЕННУЮ ШИНДЛЕР НЕ ИСКАЛ.
ГОЛОВЫ БЫ ПООТКУСЫВАТЬ ТАКИМ ГОРЕ-СОЗДАТЕЛЯМ БИОГРАФИЧЕСКИХ ФИЛЬМОВ!:makedon:
Извините, а вы фильм-то не посмотрели? Или по аннотации вам и так все ясно? 8)Цитата:
Сообщение от снегина
Ну а по поводу "биографичности" фильмов в посте №3 данного потока отлично высказался Walter Boot Legge:
Кино - это великое искусство с таким же Гамбуржским счетом, как и в музыке и ставить "смысловые ценностные критерии отражения реальности" - это убивать кино, а значит убивать искусство, и стало быть унижать музыку....
По моему мнению, биографические фильмы с поступательным изложением бородатой биографии яркой известной личности не пренадлежат к высокому искусству по Гамбуржскому счету.
Just facts:
а. Иоганна Райс заявляла что ЛВБ к ней неровно дышит - возможно из того и выросла столь закрученная тема. Не исключено что именно она срезала известные локоны на смертном одре ЛВб - признаки примерения являются фактом.
б. По поводу пуританства - ну душу то он берег, однако к девочкам захаживал :-)
в Шиндлер действительно ничего не искал - по его версии immortal beloved была Джульетта Г.
А фильм IMHO классный - не зря его уже переиздали на Blue ray.
Мое мнение таково, что режиссура таких фильмов требует поиска совершенно иного метода, не должно быть пересказа но и информативность не должна страдать.
Из идеалов последнего времени фильм "Жизнь в Розовом свете" о Эдит Пиаф - вот так , мне кажется и должен выглядить фильм ояркой личности, не важно музыант он или поэт или...
[quote=willyem;358884]Just facts:
а. Иоганна Райс заявляла что ЛВБ к ней неровно дышит - возможно из того и выросла столь закрученная тема. Не исключено что именно она срезала известные локоны на смертном одре ЛВб - признаки примерения являются фактом.
б. По поводу пуританства - ну душу то он берег, однако к девочкам захаживал :-)
в Шиндлер действительно ничего не искал - по его версии immortal beloved была Джульетта Г.
А головы все же не мешает пооткусывать:-(, потому как:
а) к Иоганне Райс, по ее словам, неравнодушны были пол-Вены,не то что ЛБВ
б) "захаживания" к девочкам имели в основе исключительно матримониальные планы, а в противном случае все ухаживания обрывались
в)а по поводу Джульетты - когда сия особа (уже после того как вышла замуж за Галленберга) искала встречи с Бетховеном, он отослал ее (деликатно) ко всем чертям и потом объяснил друзьям что не хочет терять душевные силы, необходимые для работы. Так что любовь прошла задолго до Теплица с известным письмом.
PS: рецензией не ограничилась - фильм смотрела, не понравился :-?
Вроде бы здесь еще не упоминался сравнительно недавно снятый фильм "Переписывая Бетховена" Агнешки Холланд с Эдом Харрисом в главной роли.
На мой взгляд, в фильме есть удачные моменты и достоверные интерьеры - одни только реконструированные инструменты с характерным "протофортепианным" звуком чего стоят!
Правда не без откровенных голливудизмов, вроде регулярного раздевания мускулистого Бетховена пред робеющей ученицей-переписчицей или триумфального: "Мы сделали это!":fan: по окончании прьемьеры 9 Симфонии.
Любопытное кино.
Мне фильм очень понравился и я не задавала себе вопрос на сколько факты изложенной здесь истории реальны! Там какая-то особая атмосфера присутствует и дух Бетховена - во многом, конечно благодаря гениальной игре Г. Олдмана (кстати мне тоже показалось, что он сам реально играет на рояле). Этот фильм мне раскрыл новые грани понимания и слышания музыки Бетховена. Не спрашивайте чем - я не смогу ответить! Его одиночество и нерастраченную, нереализованную любовь, которую он воплощал в своих произведениях. Как там звучит "Крейцерова " или камерная музыка на природе, а финал девятой и это звездное небо, отраженное в воде? Потрясающе!!! Теперь, когда берусь разучивать новые сочинения композитора, я частенько этот фильм вспоминаю.Цитата:
Сообщение от Султанов Сергей
А смотрел уже кто-нибудь "Ветку сирени" Лунгина о Рахманинове? Я видел только кусочки, вроде все дорого, красиво, но то что Рахманинова играет этот сорри "пацан" Евгений Цыганов из "Питера-FM" и "Прогулки" - это как мне кажется перебор. Хотя фильма не видел, может что и вышло :-)
Лично мне все перечисленные фильмы нравятся! И нравятся потому в основном,что все онио гениальных композиторах,которые писали гениальную музыку! И если в этом фильме звучит зта музыка,то одного этого уже достаточно!
Я думаю, что гениальные композиторы, если бы увидели эти фильмы, то сами себя не узнали бы. В основном, в этих фильмах от гениального композитора остается только его имя. Всё остальное – фантазия сценаристов и режиссёров. Это же художественные фильмы, а они – художники, следовательно, рисуют так, как видят.Цитата:
Сообщение от JARAR
Недавно по «Культуре» показывали фильм о Шопене «Желание любви», где звучала его музыка. Так вот, мне этого было недостаточно: музыку я могу послушать и без этого фильма.
А в этом фильме музыка Шопена - отдельно, а образ Шопена, который они создали – отдельно. Два разных Шопена получилось. Один настоящий – в музыке, и другой – плод неуёмного воображения этих горе-сценаристов и т.д.
По-моему, фильм еще не вышел.Цитата:
Сообщение от Kid
Цыганов очень похож на Рахманинова, это могло быть определяющим фактором в подборе актера на главную роль. К тому же у него есть какое-то музыкальное образование, поэтому есть надежда на правдоподобие. А кто, на Ваш взгляд, смог бы сыграть Рахманинова? Можно поискать, конечно, среди пианистов, как в случае с Листом-Рихтером. Но в "Ветке сирени" нужна была, судя по всему, именно актерская игра, а не музыкальный профессионализм.
Я в восторге от фильма про Н.Паганини! Не знаю как всех, но меня он просто тронул! Классный фильм! Кто не смотрел, то советую посмотреть! Музыка дествительно там класс! Актёры постарались! Ой нет слов, одни эмоции!Цитата:
Сообщение от хулиганка
Да, интересно, согласился бы сам Шопен с тем, каким его в этом фильме изобразили? Действительно музыка с образом не очень вяжется.Цитата:
Сообщение от Natalya
Это не биографический фильм, это попытка истолковать одно мнгновение из жизни Бетховена, какую-то его мимолетную мысль... вот ивсе. Факты абсолютно несущественны.Цитата:
ГОЛОВЫ БЫ ПООТКУСЫВАТЬ ТАКИМ ГОРЕ-СОЗДАТЕЛЯМ БИОГРАФИЧЕСКИХ ФИЛЬМОВ!
Сам фильм, впрочем, был бы абсолютно провальным если бы эту попытку не реализовал Гари Олдмен
В 80-е годы, в конце, когда показывали только один фильм в неделю по будням, и часто иностранный и многосерийный, показывали многосерийный фильм о Бахе... немецкий...
Цитата:
Сообщение от Violin-Gomel
помню такой фильм ..-в самом деле хороший и музыки звучит много!!
Цитата:
Сообщение от Дима
`Амадей` М.Формана ,мне тоже не очень,но в фильме очень много музыки Моцарта....а советские фильмы о Листе или Мусоргском-неплохие,а вот фильм о Чайковском мне не поравился....
Цитата:
Сообщение от Jonah
и был французкий сериал о Моцарте-неплохой!!
и сериал о Дж.Верди-тоже хороший....
Интересно было бы узнать мнение, почему не понравился. Желательно дать аргументированный ответ, чтобы звучало убедительно. :-)Цитата:
Сообщение от placido
Цитата:
Сообщение от roma
очень `зализано`по советски ...и по моему многие факты из биографии либо умалчены,либо проигнорированы...и в целом фильму не хватает подлинного вдохновения творчеством великого композитора,мне показалось как то обыденно все....-это сугубо мое мнение!
Цитата:
Сообщение от Дима
Где тут можно свою подпись поставить, а? "Амадей" - типичный американский продукт, я бы назвала этот фильм "попсой", в худшем смысле слова. :-? Весь фильм состоит из штампов, чтобы "пипл схавал".
Бедный Моцарт.
"Амадей" - отличный фильм. Форман блестящий режиссер. Никаких голливудских штампов не присутствует. Оскары получил заслуженно. Мое почтение. Да вот еще. Это лучший фильм о композиторе, который я видел.
Не упоминали неплохой фильм о Фаринелли, много красивой музыки. Образ Генделя мне очень понравился.. Ну и вообще хорошее кино.
Цитата:
Сообщение от Карлыч
фильм о Фаринелли-просто замечательный,и костюмы, и хорошо показана эпоха,и музыка.....а еще я помню фильм `Король танцует`-фильм о Люлли при дворе Людовика 14-тоже очень хороший фильм...
Смотрел только Амадеуса. Понравился.
недавно видел фильм о Вивальди....мне в целом понравилось,много музыки звучит,костюмы неплохие,показана эпоха....
будет еще кино
Друзья! Несколько не в тему, но сейчас по 5 Питерскому каналу идет потрясающий фильм "Модельяни"! Смотрите все, кто может!!!