Ответ: Значимость профессиональных и слушательских мнений для оценки музыканта
Цитата:
Сообщение от
Filosof
Вопрос к SSK и Amateur:
А что поменяется от того что кто-то из Вас окажется прав?
На что все эти Ваши формулы влияют?
Философ, тут другое. Тут дело чести, не ударить в грязь лицом.
Ответ: Значимость профессиональных и слушательских мнений для оценки музыканта
Цитата:
Сообщение от
Parfёn
Серьёзное возражение. Однако "широкую публику" я не имею ввиду. Имеется ввиду целевая аудитория для той или иной музыки. Когда такой аудитории нет вообще или она только создаётся (актуально, как мне кажется, для многих образцов современной музыки) композитор наверное вправе делать всё что угодно и выражать себя без всяких рамок. Кстати, ведь под заказ композиторами было написано очень много хорошей музыки.
Я сейчас не хочу переходить на личности, но если понадобится я могу привести пример когда целевая аудитория слушателей классической музыки (допустим те кто регулярно посещают филармонию) предпочитают "попсовую" игру, а не настоящее серьезное исполнение. И как публика не доходит до сути музыки а остаётся где-то на пол пути.
И допустим кого например слушать из зала при ситуации когда одни просто встают и тихо уходят после первого отделения или тех кто в этот момент кричит "браво"?
Цитата:
Сообщение от Parfёn
Да и вообще, без оглядки на слушателей, музыканты (да и все деятели искусства) будут просто вариться в собственном соку - а это надо?
А как Вы видите общение между слушателями и исполнителями?
Ответ: Значимость профессиональных и слушательских мнений для оценки музыканта
Цитата:
Сообщение от
Ёпрст
Философ, тут другое. Тут дело чести, не ударить в грязь лицом.
Это я прекрасно понимаю.
Я спрашиваю, просто, с чисто практической стороны: на что эти формулы влияют? Или же все эти рассуждения это просто сотрясание воздуха впустую и от них в жизне людей ничего не меняется.
Ответ: Значимость профессиональных и слушательских мнений для оценки музыканта
Цитата:
Сообщение от
Filosof
Я сейчас не хочу переходить на личности, но если понадобится я могу привести пример когда целевая аудитория слушателей классической музыки (допустим те кто регулярно посещают филармонию) предпочитают "попсовую" игру, а не настоящее серьезное исполнение. И как публика не доходит до сути музыки а остаётся где-то на пол пути.
И допустим кого например слушать из зала при ситуации когда одни просто встают и тихо уходят после первого отделения или тех кто в этот момент кричит "браво"?
Итак, для начала определимся в терминах: "целевая" аудитория - любители именно той музыки, что исполняет конкретный музыкант. Она почти никогда полностью не совпадает с публикой, приходящей на концерт.
Критерием являются именно слушательские предпочтения любителей (не исключая, конечно, их разнообразия для одного человека).
Ну и ещё такой вопрос: то что публика не доходит до сути музыки есть в большей степени вина слушателей, но присутствует вина и исполнителя (разумеется, если мы не рассматриваем случай, когда фанатов Киркорова затащили на академический концерт).
Цитата:
А как Вы видите общение между слушателями и исполнителями?
Как я представляю сам процесс? Смутно. Общение происходит либо косвенно (через апплодисменты и прочие проявления слушательской активности), либо опосредованно через СМИ, либо непосредственно. Я не знаю как это происходит у больших музыкантов.
Ответ: Значимость профессиональных и слушательских мнений для оценки музыканта
Цитата:
Сообщение от
Parfёn
Итак, для начала определимся в терминах: "целевая" аудитория - любители именно той музыки, что исполняет конкретный музыкант. Она почти никогда полностью не совпадает с публикой, приходящей на концерт.
Критерием являются именно слушательские предпочтения любителей (не исключая, конечно, их разнообразия для одного человека).
Я так и не понял кого из слушателей воспринимать. Тех кто тебя ругает или тех кто тебя хвалит? И тех и других на любом концерте достаточно.
Чаще всего публика приходит не просто на музыку. А на музыку в чьём-то конкретном исполнении. Мне кажется что тут скорее существует целевая аудитория не у конкретной музыки, а у конкретных исполнителей. Плюс конечно на концертах присутствуют любопытные которые приходят первый раз и вот за ними идёт основной выбор либо они уходят и больше не приходят на концерты этого исполнителя (с исключениями конечно) или они становятся послонниками его таланта.
Цитата:
Сообщение от Parfёn
Ну и ещё такой вопрос: то что публика не доходит до сути музыки есть в большей степени вина музыки, но присутствует вина и исполнителя (разумеется, если мы не рассматриваем случай, когда фанатов Киркорова затащили на академический концерт).
Музыка ни в чём не виновата!:lol:
Есть просто музыка которую неподготовленный слушатель просто не может нормально воспринять. Причём это может быть совсем не моерновой. Например выслушать концерт из всех Английских сюит Баха смогут только титаны.
Цитата:
Сообщение от Parfёn
Как я представляю сам процесс? Смутно. Общение происходит либо косвенно (через апплодисменты и прочие проявления слушательской активности), либо опосредованно через СМИ, либо непосредственно. Я не знаю как это происходит у больших музыкантов.
СМИ это не отклик любителей а отклик псевдо профессионалов. По крайней мере у нас в Киеве есть несколько печатаемых критиков (остальных весьма упорно не замечают) которые пишут что-то на подобие экспертов, а когда читаешь иногда такую чушь могут напороть... Мама не горюй!
А с косвенным выражением выражение слушательского мнения полностью согласем. Как мне видится это единственный нормальный способ. когда слутель если ему не понравилось в следующий раз не приходит.
Ответ: Значимость профессиональных и слушательских мнений для оценки музыканта
Цитата:
Сообщение от Filosof
Я так и не понял кого из слушателей воспринимать. Тех кто тебя ругает или тех кто тебя хвалит? И тех и других на любом концерте достаточно.
Чаще всего публика приходит не просто на музыку. А на музыку в чьём-то конкретном исполнении. Мне кажется что тут скорее существует целевая аудитория не у конкретной музыки, а у конкретных исполнителей. Плюс конечно на концертах присутствуют любопытные которые приходят первый раз и вот за ними идёт основной выбор либо они уходят и больше не приходят на концерты этого исполнителя (с исключениями конечно) или они становятся послонниками его таланта.
И тех и других)) Как раз публика на концерте минус любопытные и случайные люди. Единственное, повторюсь - это упрощение. Публика на концерте это не то же самое, что и целевая аудитория. Даже в таком "урезанном" виде она представляет собой выборку из этой аудитории.
Цитата:
Музыка ни в чём не виновата!
Сорри, опечатался я. Исправил на "слушателей". Бывает иногда такое.
Ответ: Значимость профессиональных и слушательских мнений для оценки музыканта
Цитата:
Сообщение от
Filosof
Чаще всего публика приходит не просто на музыку. А на музыку в чьём-то конкретном исполнении.
Часто, но не всегда. Сужу по себе. Из всех посещений зала филармонии процентов 20-30 шел просто послушать классическую (или современную) музыку. А остальное - на конкретного исполнителя или коллектив. То есть меня не интересовала программа - меня интересовал исполнитель, не важно что он играет, лишь бы играл.
Вопрос: Сегодня играют "Вот это". "А кто?" - следует вопрос.
Могу, например, пойти на неизвестного, но никогда на того, кто уже один раз не понравился. И опять же: не композитор, а именно исполнитель. Зачастую программу узнаю уже в зале (взяв программу на стуле).
Наверное поэтому композиторы стремяться дать свое сочинение известному музыканту или коллективу - больше шансов быть услышанным.
Ответ: Значимость профессиональных и слушательских мнений для оценки музыканта
Цитата:
Сообщение от
Parfёn
И тех и других))
Так что же далеть бедным исполнителям? Ведь если всех слушать то можно совсем сума сойти! :silly:
Ответ: Значимость профессиональных и слушательских мнений для оценки музыканта
Цитата:
Сообщение от
Filosof
Так что же далеть бедным исполнителям? Ведь если всех слушать то можно совсем сума сойти! :silly:
С чего бы это?
Ну, положим, всех испонитель точно не услышит. Однако всех тех, кого он слышит, он не должен игнорировать.
Ответ: Значимость профессиональных и слушательских мнений для оценки музыканта
Меня, в художественном плане, интересует только мнение коллег. Но… Я внимательно выслушиваю и делаю всё по-своему. Для меня абсолютно не важно, что думает о моей игре публика. Пусть они хоть стоя аплодируют, но если мне не понравилось, как сыграл – ой, как мне плохо. К счастью, на сцене я самодовольный наглец и обычно после концертов мне хорошо. Если б было плохо, то не играл бы
