Композиторы зашли в тупик?

Цитата:

---

Сообщение от lerit

Мне как-то не по себе, когда так вот запросто что-то вкладывают в уста Баха. (Поэтому с детства ненавижу ЖЗЛ). Насколько лучше Ушаков, говорящий о своем отношении к Баху, но не становящийся им.

---

Согласен на все сто. Галчинский не просто поэт, а дрянной поэт. Он вкладывает в уста Баха мысли того же уровня, которые могут прийти только в его пустую дилетантскую голову; и ещё при этом ухитряется не понять, что у Баха таких мыслей не могло быть даже теоретически.

Эх, дядь Филин:cry::cry::silly::silly:!
Негоже Вам нести такую-то ахинею, да ещё браниться, как на Привозе:solution::solution:. Вы ведь как-никак Филин, а не ругливая ворона:silly:.
Да и что у Вас за настрой такой категоричный: оценивать явление на такой жуткой шкале без промежуточных делений: либо "гениальный", либо "дрянной" :oops::oops:.
В общем: я Галчинского в обиду не дам, потому что в свободное от работы время много его читал:appl: -
и вызываю Вас на дуэль:evil::evil:. Орудие уж ладно, предлагаю выбрать Вам из вышеперечисленного списка, который такой же, как ваша градация:
1) розы шипами наружу
2) мясорубка.

сами понимаете, секундантом у меня будет Кум. А у Вас:silly:?

Цитата:

---

Сообщение от michalytch

1. Позволю себе вставить свои три рупии о том, что ДШ не токмо "прокручивал" черновики в уме после того ,как их набрасывал, -а активнейшим образом использовал их в своих сочинениях, за что его потом упрекали в самоповторах8). См. кн. Л. Акопяна "Шостакович. Опыт феноменологии творчества" ,например.
На самом деле разговор этот длиннейший и явно требует золотой середины между позициями "Гений так хотел -и всё тут," и "повторяшка -рваная рубашка:oops::silly:". Вопрос-то в том, отчего он так хотел -повторять и повторяться (это я с ув. Л.Акопяном полемизирую). Неужели же потому, что темками был небогат? Ну уж тогда можно и то лыко в строку ввязать ,что в вокальном цикле на стихи Микеланджело ДШ своё сочинение 9-летнего возраста вспомнил. Кончилися, значит, темки-то.Да и жаловался в приватных беседах (см. книжку Мейера ,гл.28, послесловие) -что не надо ему писать ,а он без этого жизни не представляет...Ну а мы и давай ему эти слова тоже в протокол запишем (это я тоже с ув. Л.Акопяном полемизирую).

---

Мне иногда кажется, что ДДШ вообще пофигу было, какой тематизм использовать. У него, по большому счету, и не тематизм, а так - мелодическая линия...

Цитата:

---

Сообщение от michalytch

сами понимаете, секундантом у меня будет Кум. А у Вас:silly:?

---

Кюи:silly:

Цитата:

---

Сообщение от hdd

Мне иногда кажется, что ДДШ вообще пофигу было, какой тематизм использовать. У него, по большому счету, и не тематизм, а так - мелодическая линия...

---

Дык это:silly: ведь одно не исключает другого. А нащот "по фигу" -амбивалентно: и да, и нет.

Цитата:

---

Сообщение от Filin

Кюи:silly:

---

Конечно ,выбрали специалиста по фортификации:evil:. Хитрый какой!
...Тогда Кум во время дуэли будет громко петь поздние романсы Кюи, которые на французском, и отвлекать Кюи, потому что такое пение своих романсов Кюи будет слышать впервые. И от пения кума забудет ,чей он секундант. А я в это время подойду к барьеру поближе:roll: и метну тыкву точно в цель:appl:

Цитата:

---

Сообщение от michalytch

Галчинский однако же -не ЖЗЛ, а поэт, и вложил он мысли в уста Баху не просто так:solution:. Поэтам можно ,великим -ещё более можно.
Попробуйте продекламировать этот стих так, как если бы Вы были на сцене, и Вас бы слушали:solution:.
По сути ведь Галчинский в этом стихе исполняет ,отыгрывает Баха, баха, БАХА -понимаете?
...

---

Дорогой Михалыч, если бы я сначала познакомился с тем, что Бах "говорит" (по Галчинскому:lol:), то я бы нескоро обратился к музыке такого говоруна... Несусветная пошлость и приписывать ее Баху мог только ничего не понимающий в его музыке человек.

Дорогой Лерит, этот Ваш аргумент -убойная сила просто:silly:. Это как всё равно что, если бы Вы сначала почитали бы хармсовы "Случаи", а потом бы от этого не захотели читать Пушкина и Гоголя. А потом ещё, чего доброго, про Сусанина прочли у Хармса, а потом бы не поверили, что он -народный герой.
Рази ж можно так верить поэту на художественное слово, помилуйте!
Вы бы ещё сказали, что Леверкюн -точная копия Шёнберга, а Сальери у Пушкина -точная копия исторического Сальери:cry:

Цитата:

---

Сообщение от michalytch

Дорогой Лерит, этот Ваш аргумент -убойная сила просто:silly:. Это как всё равно что, если бы Вы сначала почитали бы хармсовы "Случаи", а потом бы от этого не захотели читать Пушкина и Гоголя. А потом ещё, чего доброго, про Сусанина прочли у Хармса, а потом бы не поверили, что он -народный герой.
Рази ж можно так верить поэту на художественное слово, помилуйте!
Вы бы ещё сказали, что Леверкюн -точная копия Шёнберга, а Сальери у Пушкина -точная копия исторического Сальери:cry:

---

Не верь, не верь поэту, дева! (с) Хармсу - верю, Галчинскому - нет!:silly:

Всё-таки какой Вы! А я, между прочим, встретил на одном из сайтов слова о том ,что Галчинского называли польским Хармсом (не помню где ,и прошу прощения, если неточен).
Я же ж о том и говорю: не верь, не верь ,хоть я слесарь, а совсем не дева:alc2:

Цитата:

---

Сообщение от michalytch

Всё-таки какой Вы! А я, между прочим, встретил на одном из сайтов слова о том ,что Галчинского называли русским Хармсом (не помню где ,и прошу прощения, если неточен).

---

Это ему льстили...:-)