Вид для печати
Завтра Глеб Капустин, придя на работу, между прочим (играть будет),Цитата:
Сообщение от andreyviola
спросит мужиков:
- Ну, как там кандидат-то?
И усмехнется.
- Срезал ты его,- скажут Глебу.
- Ничего,- великодушно заметит Глеб.- Это полезно. Пусть подумает на
досуге. А то слишком много берут на себя...
()
Он его двигает с отрицательной работой ((с)Роман Н.), то есть останавливает. Длина этих остановок определяется только маятником. Стрелки насажены на зубчатое колесо, которое находится по воздействием тяжести груза на цепочке, однако заблокировано маятником. Когда маятнику нужно, он отпускает колесо, а затем тут же останавливает. И держит дальше :-) Вот так эта штука и работает. А как это оформить словесно - дело второе. Важно, что время отсчитывает маятник, а весь остальной механизм только визуализирует этот счет и компенсирует потери.Цитата:
Сообщение от Sostenuto
Длина цепочки определяет сколько энергии может быть израсходовано на этой длине. Реальные часы останавливаются, когда кончается ход цепочки, или когда она утыкается в пол и больше не может преобразовываться в кинетическую.Цитата:
Сообщение от Sostenuto
Мое представление близко Вашему.Цитата:
Сообщение от andreyviola
Всегда можно подобрать такой по весу груз, который будет компенсировать потери маятника в заданной
амплитуде качания, при этом частота качания определяется свойствами маятника, силой гравитации
имеем в чистом виде сбалансированное автоколебание маятника (система уравновешена)
После некоторого увеличения груза, он будет стремится передавать избыточную энергию для
поддержки качания маятника, т.е. начнет диктовать свои условия маятнику.
Куда пойдет это избыточная энергия?
Теоретически маятник начнет качаться вынужденно, повинуясь "грубой силе" и чем тяжелее груз
тем частота будет выше, пока анкерный механизм не развалится, преодолевая силу инерции маятника.
Таким образом, для поддержания чистых автоколебаний нужен точно подобранный груз,
иначе маятник либо остановится либо начнет качаться вынужденно.
Есть в природе цветок такой - "росянка", который пожирает мух.
Сначала муха пьет нектар, после неуловимого изменения, росянка начинает пожирать муху.
Мой вывод такой - пока маятник ведущий - имеем автоколебания,
как только маятник становится ведомым - имеем вынужденные колебания маятника
а периодичность вынужденных колебаний задает анкерный механизм,
управляемый гирей.
Ай да Шукшин!:lol:Цитата:
Сообщение от hobby
Чтобы лоставить Вам радость, готов согласиться :-). Но на самом деле от конструкции колеса и анкерных пластин зависит, больше или меньше или никак. Второй рисунок анкерного механизма как раз представлял безтиковый механизм. А он не тикает :-)Цитата:
Сообщение от Sostenuto
Вопрос - куда действует сила удара колеса по анкерной пластине, по ходу маятника или против хода. Но, главное, энергии, которые там задействованы, несоизмеримы с энергией хода маятника, для того, чтобы как-то существенно на него влиять. Представьте себе, какой будет "тик", если маятник станет бить по металлической пластине, расположенной на его пути. И сравните это с тиком колесика :-)
Упражнения в софистике. Следующий ход мой. Уфф.Цитата:
Сообщение от andreyviola
Отрицательная работа будет в том случае, если сила действия маятника будет направлена против силы действия груза на цепочке. А в нашем случае сила действия маятника направлена перпендикулярно (если не считать пренебрежительно малые изменения угла её действия при скольжении зубчика анкера по зубчику колесика.) и работа будет заключаться только в трении зубчика о зубчик.
И вот в этом случае длина цепочки ничего не определяет. А определяет количество энергии разность между длиной цепи в начале, и её же длиной, когда она упирается в пол. То есть в конечном итоге - первоначальное расстояние до пола.:silly:Цитата:
Длина цепочки определяет сколько энергии может быть израсходовано на этой длине. Реальные часы останавливаются, когда кончается ход цепочки, или когда она утыкается в пол и больше не может преобразовываться в кинетическую.
Совершенно верно. Только эта точность подборки груза имеет широкие пределы. Цифры показывают, что для того, чтобы груз перевел маятник в вынужденные колебания, его надо увеличить в десятки раз. Скорее оборвётся гвоздь, на котором висят часы :-)Цитата:
Сообщение от mapnn
Да, маятник станет плясать на зубьях зубчатого колеса, отклонившись в одну сторону от своей оси.Цитата:
Сообщение от mapnn
Вывод неверный.Цитата:
Это хорошо, что Вы не хотите пренебрегать. Значит, Вы понимаете, что именно она движет маятником.Цитата:
Сообщение от Роман Н
Замечательно! Килограммовый маятник качается туда - сюда, а мы пренебрегаем его кинетической энергией!
Не надо было так напрягаться, Вы могли бы просто остановить маятник рукой.Цитата:
Чтобы нейтрализовать действие силы тяжести на маятник, то есть убрать ту кинетическую энергию (и потенциальную, конечно) которая им движет.Цитата:
Сообщение от Роман Н
Вот тут я не понял. Вы сняли ходики со стены, положили их на стол, потянули за цепочку... Зачем все это?
Зависть — признание себя побежденным :-)Цитата:
Сообщение от hobby
(Александр Скрябин, композитор)
Если на едущую тележку положить груз, никакой работы против её движения сделано не будет (силой трения пренебрегаем). Если этот же груз положить перед тележкой, по её ходу, она начнет останавливаться - груз выполняет отрицательную работу. Если маятник останавливает колесо, значит ни о каком перпендикулярном воздействии речь не идет. Посмотрите на чертеж, анкерная пластинка встречает зуб точно по ходу своего пути.Цитата:
Сообщение от Sostenuto
Срезал :-)Цитата:
Сообщение от Sostenuto
А я утверждал что-то другое? :oops: