Помощь в оценке фортепиано и поиске мастера на Форуме Классика

Цитата:

---

Сообщение от daly

а в калужской области вообще сократили ставки настройщика. конкретно в Бабынино, в Сухиничах. так что Вам еще повезло. хотя "оптимизация" и до Ваших краев докатится. поэтому раз есть машина, устраивайтесь параллельно в такси

---

Докатилась, уже 3-й год на ставке 4,7, а машина от других заработков, кушать-то хочется!

ну понятно, провинция. там нет заводов, сельская местность, возможностей мало. но Вы не обязаны даром их обслуживать. Ваш труд и навыки должны оплачиваться. я сам долго не мог брать достойные вознаграждения, но перешагнул через это. и объясняю людям всю правду на счет рисков и неблагоприятных условий для пианино, если ставят его у батареи и тд. если Вы идете у капризов на поводу, то и Вас по-настоящему никто не считает за настройщика. если Вы начнете брать адекватно за свои услуги и будете указывать все нюансы дела, то с Вами начнут считаться, начнут ценить Ваш профессионализм. да и Вы наверно единственный в своем регионе, пользуйтесь монополией))

Цитата:

---

Сообщение от daly

ну понятно, провинция. там нет заводов, сельская местность, возможностей мало. но Вы не обязаны даром их обслуживать. Ваш труд и навыки должны оплачиваться. я сам долго не мог брать достойные вознаграждения, но перешагнул через это. и объясняю людям всю правду на счет рисков и неблагоприятных условий для пианино, если ставят его у батареи и тд. если Вы идете у капризов на поводу, то и Вас по-настоящему никто не считает за настройщика. если Вы начнете брать адекватно за свои услуги и будете указывать все нюансы дела, то с Вами начнут считаться, начнут ценить Ваш профессионализм. да и Вы наверно единственный в своем регионе, пользуйтесь монополией))

---

Всё правильно вы говорите, и я так и пытаюсь ставить дело, уже в ДМШ в этом городе значительно меньше работы, чем тогда, когда я только пришёл туда, когда даже приходилось ночевать там, чтобы привести в порядок их инструменты! Хватило бы жизни, чтобы всё поставить на свои места! Да ещё бы найти парнишку, которому бы передать знания и навыки, чтобы было кем заменить себя, но пока никто не хочет ввязываться в эту блудню!

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, какого примерно года это пианино?
Табличка с названием утеряна, внутри информации тоже нет..
Вложение 96512Вложение 96513

Цитата:

---

Сообщение от daly

Настоящие "семинарии". Но я имел в виду, то, что он критикует АФМ и семинары, а сам на них ходит. Причем не стесняясь пришел на конгресс. Ну, возможно человек поменял свое отношение, осознается что-то со временем. Открывается что-то, осеняет.

---

Во,-первых,Вы не ответили,за что Вас забанил ALEXY? Во-вторых,кто может запретить появиться кому-либо на мероприятии и без обьяснения приин своего появления,Ваши нападки просто гнусны и мелочны!

Цитата:

---

Сообщение от pppiano

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, какого примерно года это пианино?
Табличка с названием утеряна, внутри информации тоже нет..
Вложение 96512Вложение 96513

---

Если не известна марка пианино, опознать будет сложно, только если кто то из мастеров уже работал с таким.
Снимите крышки(филенки) и сделайте более подробные фото как в начале данной темы.

Первый раз вижу рояльные ноги у пианино))

Цитата:

---

Сообщение от краскюн

Во,-первых,Вы не ответили,за что Вас забанил ALEXY? Во-вторых,кто может запретить появиться кому-либо на мероприятии и без обьяснения приин своего появления,Ваши нападки просто гнусны и мелочны!

---

Я уже ответил, что был забанен без объяснения причин. На второе: ALEXY серьезно критиковал деятельность АФМ, бесполезность семинаров и что они ничему не учат и уровень знаний от этих "семинарией", как он выражается, нулевой. Я бы не хотел поднимать эту неприятную и уже закрытую тему. Если сочту нужным, я по примеру Алхимова, готов отстаивать свои честь и достоинства, очерненный професионализм, клевету на АФМ а так же грязные выпады на имя Порвенкова В Г, доктора наук, написавшпго множество книг, научных трудов, статей, переводчика научной литературы - в суде. А здесь я расписывать и переливать из пустого в порожнее не хочу. Можно создать специальную группу, пригласить туда отдельных людей и выяснять отношения там, а не у всех на виду. Там я могу ответить на любые вопросы, если они в рамках приличия и не будет словесный с..ачь, а конструктивный разговор по делу. Предупреждаю: я сохраняю сканы страниц.

- Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны.
- Контора пишет! - сказал Остап.

Цитата:

---

Сообщение от daly

Я бы не хотел поднимать эту неприятную и уже закрытую тему. Если сочту нужным, я по примеру Алхимова, готов отстаивать свои честь и достоинства, очерненный професионализм, клевету на АФМ ...... в суде.

---

Только прежде чем строить из себя обиженного, предупреждающий вы наш, сперва проконсультируйтесь у юриста по этому поводу, а то получится как у Алхимова, слов и гонора много, а на деле пустышка.
Ни один судья даже заявления вашего не примет. Не говоря уже о расходах на ведение дела. Мне уж поверьте, я работаю в суде, хоть и немного в другой области.

Я не знаю чем вы не угодили, в чем провинились. Но я немного знаю Ставицкого, бывал у него в мастерской. Нужно было постараться, что бы вывести его из себя. А к опыту Алексея можно было бы и прислушаться. Мало кто достиг того, что он делает в профессии.

И пожалуйста, давайте без предупреждений, по крайне мере не на форуме, мы же не дети уже все таки.

Цитата:

---

Сообщение от daly

Настоящие "семинарии". Но я имел в виду, то, что он критикует АФМ и семинары, а сам на них ходит. Причем не стесняясь пришел на конгресс. Ну, возможно человек поменял свое отношение, осознается что-то со временем. Открывается что-то, осеняет.

---

Чтобы критиковать семинары, нужно на них ходить, иначе критика не получится. Я тоже не умею критиковать то, чего не видел и не слышал. Это первое. Второе: критика мастера по ремонту - это не оскорбление, а обучение. И за это не в суд подавать нужно, а говорить: "большое спасибо за советы".

Цитата:

---

Сообщение от Arthur

Только прежде чем строить из себя обиженного, предупреждающий вы наш, сперва проконсультируйтесь у юриста по этому поводу, а то получится как у Алхимова, слов и гонора много, а на деле пустышка.
Ни один судья даже заявления вашего не примет. Не говоря уже о расходах на ведение дела. Мне уж поверьте, я работаю в суде, хоть и немного в другой области.

Я не знаю чем вы не угодили, в чем провинились. Но я немного знаю Ставицкого, бывал у него в мастерской. Нужно было постараться, что бы вывести его из себя. А к опыту Алексея можно было бы и прислушаться. Мало кто достиг того, что он делает в профессии.

И пожалуйста, давайте без предупреждений, по крайне мере не на форуме, мы же не дети уже все таки.

---

Согласен с тем, что б все закрыть, забыть. Поддерживаю в том, что бы разбираться в отдельной группе, а не на форуме. Такая группа уже есть, и все это уже обсуждалось.
Я не обижен, наоборот, создан другой форум, если б не история здесь.
Выбирать себе друзей и наставников Ваше право, я не говорю что ALEXY халтурщик или неучнаоборот, я рад что он смог создать мастерскую и работает в ней. Но ему надо считаться с тем, что подходы в работе и решение творческих профессиональных вопросов, методы работы могут быть разными. И люди имеют право об этом высказываться на форуме, отстаивать свою позицию вежливо и культурно. Вот и все. Я за время бана побывал во многих местах, семинарах, выставках,консультациях, мог бы выложить видео, фото, написать и поделиться материалом, но во-первых меня вновь оотправят в бан, во-вторых как это делать, если модератор это неприемлет и выставляет это в жанре черной критики?

Цитата:

---

Сообщение от murom

Чтобы критиковать семинары, нужно на них ходить, иначе критика не получится. Я тоже не умею критиковать то, чего не видел и не слышал. Это первое. Второе: критика мастера по ремонту - это не оскорбление, а обучение. И за это не в суд подавать нужно, а говорить: "большое спасибо за советы".

---

За советы я благодарен, и за конструктивную критику, за теплую дружескую атмосферу, которая была в 2010-13годах. С некоторыми участниками мы встречались, встречаемся и созваниваемся. Я надеюсь что та творческая атмосфера еще будет.

Только в форме диалога, дискуссии, по другому не получится.
Опять же я не знаю причин побудивших модератора ограничить доступ вам на форум. И я не в праве обсуждать его решения.

Ограничен доступ был как минимум у троих. Причем со странным графиком, возвращали права, потом вновь банили.

Цитата:

---

Сообщение от daly

...
Я не обижен, .... , мог бы выложить видео, фото, написать и поделиться материалом, но во-первых меня вновь оотправят в бан, во-вторых как это делать, если модератор это неприемлет и выставляет это в жанре черной критики?

---

Понятно. Только объясните тогда, зачем Вы здесь?

maxslav

Ну зачем так грубо. Daly имеет право находиться на форуме как и все желающие, форум только потеряет если даже несколько практикующих настройщиков уйдут с него. Конфликт забудется, я надеюсь модератора нашего вернут и все будет нормально. Пора бы уже забыть все это и налаживать нормальное общение.

Цитата:

---

Сообщение от maxslav

Понятно. Только объясните тогда, зачем Вы здесь?

---

Я здесь что бы делиться опытом, наработками, обсуждать новости и события в мире фортепианостроения, рассказывать увиденное на выставках, семинарах тем, кто не смог их посетить. Перенимать опыт у коллег, дать совет если нужно. Все это я делал, можно посмотреть 2009-13год. Я собираю информацию по крупицам со всех источников, читаю книги, статьи, переводные журналы, посещаю выставки, семинары, общаюсь с колегами, посещаю концерты, общаюсь с пианистами, слежу за конкурсами и сам их обслуживаю.

Цитата:

---

Сообщение от Arthur

maxslav

Ну зачем так грубо. Daly имеет право находиться на форуме как и все желающие, форум только потеряет если даже несколько практикующих настройщиков уйдут с него. Конфликт забудется, я надеюсь модератора нашего вернут и все будет нормально. Пора бы уже забыть все это и налаживать нормальное общение.

---

Безусловно! Просто читать слова о нежелании делиться фото и т.д ..ну как-то неприятно, что-ли.

Цитата:

---

Сообщение от maxslav

Безусловно! Просто читать слова о нежелании делиться фото и т.д ..ну как-то неприятно, что-ли.

---

так я хотел делиться, но ALEXY против иных методов в работе!)) он против современных новых технологий, не признает новые методики, против даже новых средств как тефлон и протэк или всего-то программ для настройки. Постепенно противостояние накапливалось, он не захотел считаться с мнением , которое он считает неправильным и им были забанены группа участников.
И я в их числе.

Цитата:

---

Сообщение от daly

так я хотел делиться, но ALEXY против....

---

Так представьте доказательную базу, кто ж этому противиться-то будет?Это же польза для всех! Не сочтите за пи-ар, но тефлон Алексей сильно критиковать не стал http://www.forumklassika.ru/showthre...=1#post1543360

Цитата:

---

Сообщение от maxslav

Так представьте доказательную базу, кто ж этому противиться-то будет?Это же польза для всех! Не сочтите за пи-ар, но тефлон Алексей сильно критиковать не стал http://www.forumklassika.ru/showthre...=1#post1543360

---

А вы разве не были свидетелем? Прошло-то 1,5 года, или Вы пришли сюда позже? И вопрос встречный: зачем поднимать этот уже пройденый этап? И еще: без ALEXY это делать тоже не очень красиво. Давайте вернемся к делу. Недавно прошел Конгресс производителей фортепиано в Москве. Кто нибудь там был? Я не смог его посетить и видел только отрывочки видео и фото. Поэтому интересует все

Цитата:

---

Сообщение от daly

А вы разве не были свидетелем? Прошло-то 1,5 года, или Вы пришли сюда позже? И вопрос встречный: зачем поднимать этот уже пройденый этап? И еще: без ALEXY это делать тоже не очень красиво. Давайте вернемся к делу. Недавно прошел Конгресс производителей фортепиано в Москве. Кто нибудь там был? Я не смог его посетить и видел только отрывочки видео и фото. Поэтому интересует все

---

А все и есть на соседнем форуме.

Цитата:

---

Сообщение от Arthur

Только прежде чем строить из себя обиженного, предупреждающий вы наш, сперва проконсультируйтесь у юриста по этому поводу, а то получится как у Алхимова, слов и гонора много, а на деле пустышка.(....)
.

---

Артур, не делайте голословных заявлений. Дело на Ставицкого не закрыто и находится в Красногорском райотделе. Как вынесут решение по делу, так сразу будет дальнейшее движение. Про всякие пустышки поаккуратнее, совет мой дружеский вам.

А какой может быть результат? Вызовут вас обоих, скорее всего отпишутся с отказом и все. Если бы вы друг друга ключами настройщицкими побили бы, тогда может быть, а в вашем случае маловероятно. ИМХО.

Неужели вы не понимаете, что репутационные потери несете именно вы, а не Алексей.
Я искренне надеюсь, что этот конфликт разрешится между вами лично, то бишь рояль и бутылка водки, а не вызывающие только улыбку судебные дела.
На эту тему мне больше сказать нечего, и так нафлудили достаточно.

Цитата:

---

Сообщение от maxslav

Понятно. Только объясните тогда, зачем Вы здесь?

---

Дали , господин maxslav ,задавая такой провокационный вопрос , явно хотел дискредитировать вас. Наверно следовало бы задать аналогичный вопрос в ответ , а не отвечать.ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от pastel

А в этом молодом городе появилась ДМШ с сильным руководителем, который деятелен и привлекает в школу всё больше детей! А инструментов в городе нет. Вот и возникают такие ситуации, как описанная(в обоих смыслах) мной. Я получаю зряплату в этой школе, которой едва хватает, чтобы оплачивать бензин на поездки в этот город (шабашек (халтур), как вы понимаете, там совсем немного). Вот вам и альтруизм и родителей и настройщика!

---

Извините, но вспомнилась поговорка (абсолютно без каких-либо намеков на Вашего директора)
"Хуже дурака может быть только инициативный дурак".
В чем же сила этого директора? Привлекать в школу детей, морочить голову их родителям, не изучив материальную базу и людской ресурс? Пусть тогда проявляет свою инициативу в деле обеспечения школы инструментами. Или учит детей на балалайках. Ведь за эту инициативность расплачиваться придется вам - своей зряплатой и головной болью, и родителям - головной болью и своими кровными. Ну представьте развитие ситуации - начнут скупаться Богом забытые "Кубани" и "Ростов-Доны", родители не смогут обеспечить ремонт, Вы либо не будете браться (за что заслужите репутацию "ну и дерёт!"), либо будете чинить исходя из средств родителей, (за что впоследствии заслужите репутацию не хочу говорить кого), дитё не сможет играть выше "Болезни куклы", всё бросится и пошлётся к чёрту.
А директор за свою "инициативность" пойдёт на повышение, оставив вас всех у разбитого корыта.
Дай Бог, чтобы это было не так, конечно. Но "история знает много примеров..." :roll:

Цитата:

---

Сообщение от краскюн

А все и есть на соседнем форуме.

---

да, а могло быть здесь)) но я был в бане. Пар костей не ломит))

Цитата:

---

Сообщение от Arthur

Если не известна марка пианино, опознать будет сложно, только если кто то из мастеров уже работал с таким.
Снимите крышки(филенки) и сделайте более подробные фото как в начале данной темы.

Первый раз вижу рояльные ноги у пианино))

---

Вложение 96545Вложение 96544Вложение 96543
Вот, к сожалению внутри информации никакой, поэтому хотелось бы узнать только примерный год выпуска!

Цитата:

---

Сообщение от pppiano

Вложение 96545Вложение 96544Вложение 96543
Вот, к сожалению внутри информации никакой, поэтому хотелось бы узнать только примерный год выпуска!

---

Лет 100, не меньше. Прямострунник и механика, похоже, интересная.

pppiano

Сделайте пожалуйста фотографий побольше, вот пример: https://yadi.sk/d/F-U-8GuNfdgxk

Особенно верхнюю часть вирбельбанка, может где клеймо есть.
И общий план со снятыми филенками и снятой по возможности механикой. Похоже чугунной рамы у него практически нет.

На механике с обратной стороны обычно есть клеймо, тоже может помочь.

Цитата:

---

Сообщение от Шух

Лет 100, не меньше. Прямострунник и механика, похоже, интересная.

---

Больше. И намного.

Вложение 96554Вложение 96555Вложение 96556Вложение 96557Вложение 96558Вложение 96559Вложение 96560

К сожалению клеймо нигде нету
Так что прошу прикинуть примерный возраст так, по внешним факторам

На механике возможно и есть, но ее нужно снять с инструмента, это не сложно. На клавишах сбоку иногда могут быть какие нибудь пометки, особенно на крайних.
Инструмент занятный хоть и убитый в усмерть. Удивительно, что механика с нижним демпфером.

Здравствуйте, подскажите любую информацию по фортепиано. В интернете не нашёл ничего толкового. Из надписей только Max Becker Berlin и серийный номер 52004. Вложение 96612Вложение 96613 Вложение 96610Вложение 96611

Очевидно, первая половина ХХ века. Была замена вирбелей, как сейчас держит строй, должны Вы рассказать. :lol: Клавиатура, на мой взгляд, выставлена несколько высоковато.

как держит строй не могу сказать, далёк от таких вещей :roll: может быть вы подскажете примерную стоимость этого пианино?

Цитата:

---

Сообщение от kneeups

как держит строй не могу сказать, далёк от таких вещей :roll: может быть вы подскажете примерную стоимость этого пианино?

---

Дело в том, что данная тема "Помощь в оценке фортепиано...." подразумевает оценку инструмента для возможности дальнейшего использования. Стоимость определяет рынок, а не настройщики ( может к сожалению ).

Понял, спасибо

Цитата:

---

Сообщение от kneeups

Понял, спасибо

---

Хорошо бы услышать весь диапазон, чтобы иметь понятие о том, насколько хорошо оно держит строй, свиду вирбельбанк в порядке.

Цитата:

---

Сообщение от maxslav

Дело в том, что данная тема "Помощь в оценке фортепиано...." подразумевает оценку инструмента для возможности дальнейшего использования. Стоимость определяет рынок, а не настройщики ( может к сожалению ).

---

Стоимость зависит от места (региона, города) купли-продажи, от времени года и др. коньюнктурных вещей, и, наконец, от личностей купца и клиента, вплоть от "отдам в хорошие руки" и до "раритет неимоверной ценности" :lol: