По мотивам соседнего топика, на котором самое место желающим обсудить российских исполнителей, хочу поставить опросик, в котором перечислю основных современных российских органистов и задам простой вопрос: "КТО ИЗ ЭТИХ ОРГАНИСТОВ ОСТАВИЛ У ВАС БЛАГОПРИЯТНОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ? (по прослушивании концертов, CD, ТВ-трансляций etc.)". Как следует из вопроса, можно проголосовать сразу за нескольких исполнителей.
Предпочтения любителей органной музыки довольно интересны.
Потом попробуем соорудить нечто подобное по иностранным органистам, которые выступают в России.
10.06.2007, 10:45
Demon
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
ну.. из списка всего слышал Багинца и Киняева, благо наши, Харьковские ребята, часто у нас играют, малую родину не забывают!
я бы еще сюда Николая Григорова добавил (Москва), но он тож "наших кровеей"...:)
Гарри Гродберг был в прошлом году. но на его концерт не попал:(
посему от такая штука и выходит...
Олег сразил просто в прошлом сезоне Мессианом, это было потрясно и незабываемо
10.06.2007, 11:16
L'organiste
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Признаться, из российских исполнителей я слышала только Зарецкого и Киняева...а еще Гродберга (на виниловых пластинках, в детстве)))...аа, еще Нину Оксентян, но уже только в роли аккомпаниатора... не густо со впечатлениями :roll: И то собственно впечатлений не помню, т.к. слышала их довольно много лет назад, еще до начала собственных занятий органoм.
10.06.2007, 13:40
Clerambault
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Цитата:
Сообщение от Demon
ну.. из списка всего слышал Багинца и Киняева, благо наши, Харьковские ребята, часто у нас играют, малую родину не забывают!
Ой, только не надо разводить землячество! :-) Голосуйте только за тех, кого слышали, за тех, кто понравился. А голосовать за то, что они "харьковские", "московские", "питерские", "казанские", "люберецкие" или "бибиревские" - это искажение идеи.
Благодарю за понимание.
10.06.2007, 13:47
michail g
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Янченко, Фисейский.
10.06.2007, 13:57
Clerambault
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Цитата:
Сообщение от michail g
Янченко, Фисейский.
К величайшему сожалению, выдающийся советский, российский органист Олег Григорьевич Янченко скончался 13 января 2002 года.
Выбираем из живых.
10.06.2007, 17:30
Demon
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Цитата:
Сообщение от Clerambault
Ой, только не надо разводить землячество! :-) Голосуйте только за тех, кого слышали, за тех, кто понравился. А голосовать за то, что они "харьковские", "московские", "питерские", "казанские", "люберецкие" или "бибиревские" - это искажение идеи.
Благодарю за понимание.
дуржище. я не развожу землячество.. просто как я могу голосовать за того, кого не слышал??? помоему никак :) но так уж повелось, что к нам наши же и приезжают (уж не знаю от чего оно так)... а из тех кого слышал.. ток три фамильия выплывают: Киняев, Григоров, Багинец... все они хороши и молодцы в своем деле:)
да и органчик у нас последнее время немного в запущении небольшом, чет в нем там не строит, посему не всегда результат выходит хороший:(
оффтоп а БИБИРЕВСКИЕ - это как?? точнее это где? (люблю географию, интересно на карте было бы найти, посмотреть:) )
10.06.2007, 21:37
Roussakoff
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Если исходить из формулировки... Однако, конечно, благоприятность впечатлений от Багинца, Шмитова и Мельниковой разная. За Киняева голосовал из-за трио-сонат. Живьем не слышал. Впечатления от Зарецкого неполные и противоречивые, однако слушать было интересно --- уже писал об этом.
11.06.2007, 00:40
SergeCpp
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
В 1997 году купил кассету магнитофонную. Владимир Хомяков
Понравилось
P.S.
11.06.2007, 21:19
Clerambault
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Цитата:
Сообщение от SergeCpp
В 1997 году купил кассету магнитофонную. Владимир Хомяков.
А какие записи на кассете?
У меня, к примеру, есть диск Владимира Хомякова. Если хотите, и И-нет позволяет, могу как-нибудь загрузить треки или даже образ... Если интересно, сигнальте.
11.06.2007, 21:31
Sane4ka
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Ой, мне очень интересно! И если Вам не трудно выложить записи, буду очень благодарна...
P.S. Я проголосовала за Паршина.
11.06.2007, 21:33
SergeCpp
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Кассета сейчас не при мне (да и плеер не работает)
И-нет не позволяет, к сожалению...
Тогда помню удивился — имя незнакомое, тогда впрочем всё было незнакомым, но удивил наш исполнитель :) полагал, что органисты только у них :)
А игра очень понравилась — тогда кассет 20 разных напокупал (там не Хомяков уже)
11.06.2007, 21:50
Clerambault
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Цитата:
Сообщение от Sane4ka
Ой, мне очень интересно! И если Вам не трудно выложить записи, буду очень благодарна...
P.S. Я проголосовала за Паршина.
Sane4ka, мне не жалко, я выложу. Только подумайте - Вам все подряд интересно или что-то конкретное?
Диск Хомякова посвящен музыке Баха. Там есть (по памяти)
Пастораль
Es-dur 552
C-dur 564
O Mensch,
одна из сонат-трио
и что-то еще... не помню, а искать прямо сейчас не хочу.
Подумайте. Ваш интернет позволит Вам выкачать большие объемы?
11.06.2007, 22:04
Sane4ka
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Clerambault, в принципе, мне интересно всё, тем более Бах... Интернет позволяет качать сколько угодно, правда, зайти сюда с компьютера я смогу только в среду (сейчас я с мобильника), т.е. желательно, чтобы ссылка была относительно долговечной... Заранее спасибо!
11.06.2007, 22:06
SergeCpp
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Вспоминается, что вроде бы именно это и было на кассете...
11.06.2007, 22:07
yuryP
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Я не знал, что Киняев Харьковских кровей. Можно о нем поподробнее
11.06.2007, 22:12
Roussakoff
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Цитата:
Сообщение от Clerambault
Диск Хомякова посвящен музыке Баха.
Это он на челябинском Eule писал?
11.06.2007, 22:33
L'organiste
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Цитата:
Сообщение от Clerambault
Sane4ka, мне не жалко, я выложу. Только подумайте - Вам все подряд интересно или что-то конкретное?
Диск Хомякова посвящен музыке Баха. Там есть (по памяти)
Пастораль
Es-dur 552
C-dur 564
O Mensch,
одна из сонат-трио
и что-то еще... не помню, а искать прямо сейчас не хочу.
Подумайте. Ваш интернет позволит Вам выкачать большие объемы?
Я за трио-сонату в первую очередь и 564 во вторую.
11.06.2007, 22:41
Clerambault
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Цитата:
Сообщение от yuryP
Я не знал, что Киняев Харьковских кровей. Можно о нем поподробнее
Я, по правде сказать, тоже всегда считал Киняева питерским.
С Харьковом (или Харьковым? - как правильно-то?) его связывают, по-моему, 2 года работы органистом местной филармонии в 80-е годы.
А с конца 80-х до настоящего времени он живет и работает в Питере.
11.06.2007, 22:46
Roussakoff
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Цитата:
Сообщение от L'organiste
Я за трио-сонату в первую очередь и 564 во вторую.
Аналогично.
11.06.2007, 22:49
Clerambault
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Здесь по мере наличия времени буду выкладывать треки из альбома Владимира Хомякова.
12.06.2007, 12:32
Roussakoff
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Цитата:
Сообщение от Clerambault
Интересно, своеобразный минимализм в исполнении Хомяковым этой сонаты обусловлен возможностями органа, или же это определенный исполнительский замысел?
12.06.2007, 12:52
Clerambault
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Цитата:
Сообщение от Roussakoff
Интересно, своеобразный минимализм в исполнении Хомяковым этой сонаты обусловлен возможностями органа, или же это определенный исполнительский замысел?
Думаю, скорее второе. Сам по себе орган предлагает довольно много разнообразных возможностей. Во всяком случае ничуть не меньше, чем тот, на котором писАлся Киняев.
На мой вкус, соната - лучший трек на диске Хомякова.
Сейчас что-нибудь еще выложу.
12.06.2007, 12:59
Roussakoff
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Цитата:
Сообщение от Clerambault
На мой вкус, соната - лучший трек на диске Хомякова.
Соната весьма хороша, и в этом минимализме определенно есть нечто ценное. По крайней мере, идеальная полифоническая структура не смазывается нигде, все идеально слышно. Только вот стоит ли играть всю сонату в примерно одной регистровке? Так меня несколько утомила 2я часть...
13.06.2007, 15:08
moroz
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
и Маргарита Шабловская.
Она живет то в Германии, то в России. Очень сильная органистка. Лауреат многих конкурсов.
Услышала её случайно. Нахжусь под впечатлением.
13.06.2007, 22:04
Clerambault
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Цитата:
Сообщение от moroz
и Маргарита Шабловская.
Она живет то в Германии, то в России. Очень сильная органистка. Лауреат многих конкурсов.
Услышала её случайно. Нахжусь под впечатлением.
Вообще-то Маргарита не очень известна в России. Она уже 15 лет числится не в России. Не знаю, продолжает ли она считать себя российской гражданкой.
По-моему, она весьма крепкая и интересная органистка.
Где ж Вы её слышать могли?
13.06.2007, 22:42
Roussakoff
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Цитата:
Сообщение от Clerambault
Здесь по мере наличия времени буду выкладывать треки из альбома Владимира Хомякова.
Спасибо. Послушал. Не хочу никого обижать, но, честно говоря, как-то не очень. Меньше всего понравилась токката. Ведь это одна из немногих ярких виртуозных пьес Баха, и, как мне кажется, там лучше развернуться на полную катушку и показать именно блеск в игре, пусть даже это прозвучит несколько бравурно, чем экономить. При этом, опять-таки по моему скромному мнению, в исполнении токкаты должна быть полная внутренняя свобода, как если бы это не Бах написал, а сам органист импровизировал. Увы, ничего подобного мне услышать не удалось. Кроме того, мне не вполне понятна идея "эха" во всей импровизационной части токкаты: ну если в мануальных пассажах это еще звучит (если не путаю, аналогично играет Изуар), то вот в педальном соло, в моем понимании, совсем ни к чему эта игра с включением-выключением микстуры(?). И вот что еще: как и Фагиус, Хомяков изменяет ритм в третьей от конца где-то строчке в руках, играющих на фоне педального g-G-g-e-f-d-e-cis-d-h-d-cis-d-h-cis-d... К чему бы это?
Адажио понравилось существенно больше, хотя его, впрочем, трудно испортить. Сольный принципал --- это cool!
В фуге удалась только концовка --- исполнитель разогрелся. Все остальное малость деревянное и неповоротливое, даже грубоватое... У Ломанна и Фагиуса гораздо интереснее.
Вот такая вот история. Прослушав трио-сонату, рассчитывал на бОльшее...
14.06.2007, 10:23
Bors
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Любой.
(С Вашего позволения).:roll:
... Конечно, исполнитель тоже создает впечатление, поскольку он его интерпретирует. В разных сочинениях разное. Причем от исполнения одного опуса впечатление ужасное, а от другого просто "кровь в жилах стынет".
Я не думаю, что, назвав одного (нескольких), можно получить некую "статистическую" картину.
ОРГАННАЯ музыка (композитор, эпоха, стиль, форма...), собственно ОРГАН (страна, его конструкция, помещение) - вот они, на мой взгляд, оставляет не просто большее, но максимальное впечатление.
Я не утверждаю. Мне так думается.
Впрочем, тема опроса была бы более конкретна, если бы сравнивалось впечатление от исполнения всеми органистами только одного сочинения и на одном инструменте. Но это невозможно, и вряд ли оно подвигнет кого-то слушать чаще одного или другого, а какого-то не слушать вовсе.
Степень "образованности" и индивидуальность восприятия слушателя тоже сыграет роль в формировании своего предпочтения.
... Не хотел бы придавать теме философский тон.
Да, эта кассета переписана с CD Хомякова.
Внизу выложил все оставшиеся треки с этого диска.
17.06.2007, 14:41
Sane4ka
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Цитата:
Сообщение от Roussakoff
Меньше всего понравилась токката. Ведь это одна из немногих ярких виртуозных пьес Баха, и, как мне кажется, там лучше развернуться на полную катушку и показать именно блеск в игре, пусть даже это прозвучит несколько бравурно, чем экономить. При этом, опять-таки по моему скромному мнению, в исполнении токкаты должна быть полная внутренняя свобода, как если бы это не Бах написал, а сам органист импровизировал. Увы, ничего подобного мне услышать не удалось.
У меня аналогичное впечатление. Особенно педальное соло. Слишком скромное, да ещё и в медленном темпе...
Эх, жалко, нет у меня этой токкаты в исполнении Паршина. Для сравнения ;) У него педальное соло - это что-то...
17.06.2007, 22:37
Roussakoff
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Цитата:
Сообщение от Sane4ka
1. У меня аналогичное впечатление. ...
2. Эх, жалко, нет у меня этой токкаты в исполнении Паршина.
1. Надо бы и все остальное Вам послушать. Там масса всего интересного. А вполне адекватной токкаты я еще ни у кого не слышал.
2. Слушал я Паршина и живьем, и в записи. Скучно...
18.06.2007, 10:34
Roussakoff
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Уж раз пошло такое дело, то недурно бы и Багинца послушать. Тут ссылка на запись Te Deum Букстехуде. Записано на органе екатеринбургской филармонии.
18.06.2007, 10:38
Стас
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Анна Карпенко
18.06.2007, 15:48
Clerambault
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Понятно.
Одна из паршинских воспитанниц. Их так много... они так похожи друг на друга...
:roll:
18.06.2007, 18:14
Кребс
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Кто-нить слышал Рузанова? Очень впечатлила запись 2002 года BWV552. Я повторяю, ОЧЕНЬ впечатлило
18.06.2007, 19:02
Clerambault
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Цитата:
Сообщение от Кребс
Кто-нить слышал Рузанова? Очень впечатлила запись 2002 года BWV552. Я повторяю, ОЧЕНЬ впечатлило
Да уж, это один из самых сатирических персонажей органного исполнительства России.:tomato::tomato::tomato:
Есть еще один, примерно равный ему.
Впечатляйтесь, конечно, воля Ваша...
Но я свои уши такой порнографией не нагружаю.
19.06.2007, 00:42
Кребс
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Clerambault, а что вам конкретно не нравится?
Я же не говорю о всех записях его.
19.06.2007, 06:24
Clerambault
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Цитата:
Сообщение от Кребс
Clerambault, а что вам конкретно не нравится?
Я же не говорю о всех записях его.
Сорри, Кребс, я не могу похвастаться доскональным знанием всего собрания записей Рузанова, он ведь так плодовит. Просто то, что я слышал, позволило мне сделать вывод, что это шЫт, причем редкой консистенции!
Если угодно, выкладывайте любимый Вами Ми-бемоль мажор - я, при наличии времени, попробую сделать Вам подробный разбор. Это если Вас так интересуют подробности.
Только если возможно, на фолдер или на сендспейс. Главное не на рапидшару.
19.06.2007, 07:17
Bors
Ответ: Современные российские органисты (опрос)
Ну вот и провокация произошла. Теперь я могу спросить более глобально. Давайте-ка малость проясним ситуацию на предмет разбора исполнения. Мнения типа впечатлает-не впечатлает, хорош-жуть, заладил как метроном мало о чем говорят.
Может быть стоит просветиться на тему оценок исполнения по неким критериям, если таковые существуют?
Я приглашаю высказываться. Вдруг множество субъективных оценок в конечном счете помогут кому-то более грамотно с художественной точки зрения относиться к разным исполнителям. А может и выстроится некая система критериев?
Слушателям, полагаю, интересно будет разбор исполнительского мастерства.
Ведь явных технических огрехов, на мой взгляд, Рузанов не показывает. "Метрономность" меня тоже вроде как не раздражает (что неприятного в ровной игре? - просветите старого духовика оркестранта).