Поехали:
Большие фото :
Вид для печати
Поехали:
Большие фото :
Landolphi ?
Другие версии есть?
Надо подумать, смогу подумать и ответить только поздно вечером. Если до этого времени никто не отгадает, интересно было бы поучаствовать.Цитата:
Сообщение от valentinp.
Даже если отгадают, я не скажу правильный ответ до того, когда выскажутся основные участники дискуссий в этом разделе8)Цитата:
Сообщение от ornati
Так что не волнуйтесь. 8)
Гваданини.
Бергонци
Чжу Сун Пак
100 баллов!Цитата:
Сообщение от kriksik
+1 :appl:Цитата:
Сообщение от kriksik
PGV
Carlo Tononi
А вообще по-моему это не скрипка, а урезаный венецианский контрабас... Автор Джанкарло Физикелла. Во всяком случае, предположение достойное Гваданини с Бергонци. :appl:
С большой долей уверенности могу только сказать, что это итальянец самого высокого уровня.Цитата:
Сообщение от valentinp.
Интересно, что скажет strads :) Но Пак - это зачет ! :):)
Ну скажите уже наконец что это такое.
Кстати эта скрипка удивительно похожа на мою. И цвет, и завиток и даже ближе к грифу у колковой коробки щечки тоньше. Форма очень похожа в целом. Эфы вообще один к одному. Пятка тоже, прям как с неё, и шейка не очень толская, как у моей. (У меня современная скрипка, мастеровая)
Звуком и некоторыми чертами характера она похожа на Карло Бергонци, хотя и не обязана им бытьЦитата:
Сообщение от valentinp.
Уважаемый Sostenuto, Вы слышали\играли на этом инструменте или судите о звуке по фотографии? Может я пропустил звуковой файл? Можно распечатать фото на плотной бумаге, вырезать и склеить скрипку, затем выяснить какой же у неё звук! Пойду займусь, позже отпишу результаты.Цитата:
Сообщение от Sostenuto
:appl: :appl: :appl: :appl:Цитата:
Сообщение от pba
:appl: :appl: :appl: :appl:
:appl: :appl: :appl: :appl:
:appl: :appl: :appl: :appl:
Не уверен в первом своём ответе, хотя уверен в школе.
Уточнённый ответ - Michelle Deconet и, таким образом, вынужден согласиться с pba - pgv,
так как существование Деконе не было доказано.
Орнати,почитаи этот труд лучшего знатока Винеции :Цитата:
Сообщение от ornati
Ну да, всё верно. Ты не прочёл продолжение?...:-)Цитата:
Сообщение от VIOLAIL
Или не понял? :lol:
Да не,я те просто почитать дал ссылку.
Я думаю ты не прав в направлении Венеции,правда вначале я думал,что это Пиетро,но это не так.....:-)
Вот эфы мастера,скрипка которого сдесь показана,но имя не скажу:lol::
Цитата:
Сообщение от pba
Вот видите, как я вас повеселил!Цитата:
Сообщение от Павел Игоревич
Кстати, относительно Деконетти, это действительно больше похоже на правду, сдаюсь!:spaga:
И это несмотря на то, что судя по предложенному материалу скрипок он не делал. Но ведь кто-то длолжен же был сделать инструменты, показанные в каталогах как Deconet, с такими характерными эфами и уголками нижнего овала!
Да, Sostenuto, спасибо. :angel:Цитата:
Сообщение от Sostenuto
На мой взгляд, это непохоже на Deconet, существовал ли тот или нет. Прессенда, говорят, тоже сам скрипок не делал, только этикеты вклеивал. :makedon: Правда Вы написали "Деконетти", может это другой мастер?
Итак результат:
Carlus Ferdinandus Landulhus 1754.
Первое место - VIOLAIL :appl: :appl: :appl:
Второе, видимо, murom - : Ландольфи считается последователем Гваданини:appl:
Все спасибо ! 8)
Вы немного путаете понятия.Деконе не делал скрипок,в то время как Презенда считается "основателем" школы Турина(он строил скрипки не по канонам Кремоны).Именно его стиль и есть самыи настоящии Турином.Я не буду вдаваться в подробности истории именно Туринской школы но там было несколько ветвей,но итогом всех исторических течении и влиянии стал,не без основания Презенда.Конечно не без влияния Франции.Как Вы надеюсь помните из истории,то в те времена Было шествие Наполеона по миру,и Италия не исключение.Даже до этого Турин имел сильные связи с Французами и "Босами" в те времена были Французские мастера,где и начинал свою карьеру Презенда.Цитата:
Сообщение от pba
Во все времена мастера Италии,Фр. Герм. нуждались в услугах других,менее известных мастеров.Просто физически объем работы было не возможно осилить одному.Так известны скрипки "Презенда" которые для него делали Рокка,Ринальди и др.Конечно это было выгодно всем.И большим фамилиям(как сеичас рынок Китая дешевая рабочая сила) и не известным мастерам,которые позже стали известными а на данныи момент и очень дорогими.
Но это так отклонение:-)
Bravo, Violail! :appl::appl::appl:Цитата:
Сообщение от valentinp.
У меня такой вопрос к Valentip и Violail:
Как в миланском инструменте могут быть такие венецианско-штайнеровские эфы? (особенно нижние лепестки?)
И отдельный вопрос к Valentip - каким образом и в чём Ландольфи считается последователем Гваданини?
И что в данном инструменте хоть как-то напоминает Гваданини?
Простите, не вижу ни одной детали или части...
Заранее спасибо!
И за головоломку тоже спасибо! :-)
И ещё вопрос - голова-то, по-моему, не своя. Похоже на J.B.CerutiЦитата:
Сообщение от valentinp.
Это так?
Скажем так,Штаинера вообще считают учеником Амати или последователем,но эта информация не доказана.Только предположения.Есть несколько инструментов Амати,которые приписывают Штаинеру.Вообще Немцы оказали сильное влияние на Итальянцев.А Штаинер был очень популярным мастером того времени!
А общего между Гуаданини и Ландольфи я не вижу pовным счетом НИЧЕГО,хотя в Милане они и могли пересекаться.....но общих черт я не вижу.....:roll:
А к Ландольфи это имеет какое отношение? Разве была какая-то связь между Ландольфи и Амати?Цитата:
Сообщение от VIOLAIL
Ландольфи был один, а сколько было Гваданини? И с кем Вы сравниваете из этого многочисленного семейства?Цитата:
Сообщение от VIOLAIL
Да хоть с кем :-)Цитата:
Сообщение от murom
А как же быть вот с этим?Цитата:
Сообщение от VIOLAIL
Бир, всё-таки. :lol:
Valentinp, очень было бы любопытно узнать, из каких соображений вы выбрали именно этот, а не любой другой инструмент этого мастера? Как и в случае с Руджиери, впрочем.Цитата:
Сообщение от valentinp.
Я сравнивал с Giovanni Battista Guadagnini.Именно его считают возможным учителем Ландольфи,но это только предположения...Но общих черт именно этого инструмента с работои Giovanni Battista Guadagnini я не нахожу.Цитата:
Сообщение от murom
Но это все относирельно.:-)
Честно говоря не понял какaя связь?Но потом увидел имя "мастера".Цитата:
Сообщение от ornati
Ornati, вклеить бумагу не составляет труда ну и все эти истории это только догадки,аргументы и иногда факты.Представь,если признать,что Деконе не мастер то сколько вложенных денег сгорят.На такие шаги ни один экспер не поидет.Мне один большои эксперт говорил,что стоит пересмотреть сертификаты на добрую половину старых "Итальянцев".Многие бумаги до 1990 годов попахивают.Технические возможности сильно изменились,но на пересмотр бумаг никто не хочет идти.Слишком большие деньги в этом замешаны.
А споры о Деконе идут и сеичас.Но как говорится:"солдат спит,а служба идет",скрипки продаются и успешно,а что еще нужно :)
Ой ли один? :) а Пьетро Антонио?Цитата:
Сообщение от murom
Из многочисленного семейства Гваданини, Ландольфи мог (физически) учиться лишь у Лоренцо, Джузеппе или Джиованни Батиста. Вряд ли перед смертью он взял пару уроков у 22х летнего Гаэтано. Ещё был Зольдат, но трудно наверняка сказать от кого Ландольфи (тот или другой) дальше.
(Павел Игоревич): Теперь у меня новый НИК. Все остальные данные остались без изменения.
Понятия не имею - я в этом гичего не понимаю! 8) Я не эксперт совсем!Цитата:
Сообщение от ornati
Это я просто читал где-то, что Ландольфи , возможно, учился у Гваданини. Может и нет ничего общего, я поэтому и сказал- "второе, видимо, murom" 8)Цитата:
Сообщение от ornati