Друзья! Помогите! Я наверное спятил )) Но я уже 2 года слушаю Баха и не могу никак открыть для себе что-то еще. Это же не есть нормально?
Еще я заметил такую тенденцию: выучу произведение, не важно какое, но через пару недель мне его играть уже не хочется и в итоге я к нему и не возвращаюсь, а все баховские штучки играю с удовольствием снова и снова.
Пытаюсь слушать других композиторов, но не могу ни на кого "запасть". Люблю отдельные произведения Бетховена. Немного из Моцарта, Чуть-чуть Чайковского. совсем немножко Вивальди. Но чтобы глобально - никак не выходит.
Баха могу слушать все и круглосуточно, но - кроме клавесина (или клавикорда как его там...). Зато орган ух... люблю...
Можно как-то это вылечить? или это уже неизлечимо ))
06.12.2008, 22:37
Daddy
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Dmtr
Баха могу слушать все и круглосуточно, но - кроме клавесина (или клавикорда как его там...). Зато орган ух... люблю...
Можно как-то это вылечить? или это уже неизлечимо ))
Это не нужно лечить.:-)
Благословляйте Ваш "недуг"!
Это нормальное, страстное увлечение.
Слушайте Баха! Вам можно позавидовать. Но иной раз делайте усилие и слушайте еще кого-нибудь. Может быть, появится другое увлечение, и от этого Ваш Бах только выиграет.
(Странно, что Вам не нравится клавесин. Я, например, ХТК решительно предпочитаю на клавесине.)
ЗЫ. "Не могу" пишется раздельно. Не сочтите за менторство.
06.12.2008, 22:54
ravenna
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
а что, так хочется отбиться?)))
06.12.2008, 23:13
Элегия
Ответ: На меня напал Бах, немогу от него отбиться ))
Это абсолютно нормально:-) Вообще-то Вам радоваться надо!!! (знаю, о чем говорю, сама пережила то же самое) История продолжалась тоже два года:-)
На эту тему я писала уже вот тут:
06.12.2008, 23:16
Iano
Ответ: На меня напал Бах, немогу от него отбиться ))
У меня вот сложно с Бахом. Многие произведения мне очень нравятся, но некоторые - ни в какую. Будто другой человек писал. Было даже чуть ли не до раздражения :-o Хотя органные вещи, произведения для скрипки/флейты/лютни соло и концерты очень люблю. Dmtr
Поэтому на Вашем месте я бы очень и очень радовался этому. Я, кстати, тоже медленно открываю новое для себя в музыке.
Daddy
Не так давно послушал как раз ХТК на клавесине (с Леонхардтом). Очень скоро пожалел...о том, что у меня только второй том.
06.12.2008, 23:20
Daddy
Ответ: На меня напал Бах, немогу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Iano
Daddy
Не так давно послушал как раз ХТК на клавесине (с Леонхардтом). Очень скоро пожалел...о том, что у меня только второй том.
Т.е. второй том?
Если хотите, могу выложить первый, но только в mp3/128.
06.12.2008, 23:21
Califf
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Daddy
Это не нужно лечить.:-)
Благословляйте Ваш "недуг"!
Это нормальное, страстное увлечение.
Слушайте Баха! Вам можно позавидовать.
+1.
Бах великолепен, гениален, прост и изящен одновременно. Я не просто считаю это недугом, это великолепно. Такое "заболевание" - отлично. Оно пригодиться вам в любом стиле - от классики до самого неистового металла.
06.12.2008, 23:25
Iano
Ответ: На меня напал Бах, немогу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Daddy
Т.е. второй том?
Если хотите, могу выложить первый, но только в mp3/128.
Т.е. BWV 870-893.
Если Вас не затруднит :-)
06.12.2008, 23:26
Daddy
Ответ: На меня напал Бах, немогу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Iano
Т.е. BWV 870-893.
Если Вас не затруднит :-)
Завтра сделаю.
07.12.2008, 01:01
hdd
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Dmtr
Друзья! Помогите! Я наверное спятил )) Но я уже 2 года слушаю Баха и не могу никак открыть для себе что-то еще. Это же не есть нормально?
Мда... Проблема, однако... Не, Баха, конечно, слушать нужно, но тот факт, что больше ничего другое "не лезет" - это не есть хорошо... Инертность (эстетического) восприятия, типа... Впрочем, если хотите - не боритесь - от этого еще никто не умер...
07.12.2008, 10:23
Galerkin
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Dmtr
Друзья! Помогите! Я наверное спятил )) Но я уже 2 года слушаю Баха и не могу никак открыть для себе что-то еще.
Должен огорчить - это не лечится, по себе знаю. (: Откроете еще, со временем.
07.12.2008, 11:42
Daddy
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
По просьбе Iano
ХТК, 1 том (BWV846-869). Исп. Г. Леонхардт (клавесин). Формат mp3/128 (в двух архивах):
(№№1-12)
(№№13-24)
07.12.2008, 12:04
Principal
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Если так напал, что прямо спасу нет - попробуйте нанять в телохранители Киркорова, Королеву, "Шпильки", "Ветер с моря дул" и "Два кусочека колбаски". Слушайте их каждый день. До обеда и после, и перед сном.
Как только стошнит - пробуйте закусить Бахом. Уверяю Вас, найдете много нового, необыкновенно приятного.
:-)
07.12.2008, 12:33
<Stella>
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Dmtr
Друзья! Помогите! Я наверное спятил )) Но я уже 2 года слушаю Баха и не могу никак открыть для себе что-то еще. Это же не есть нормально?
Еще я заметил такую тенденцию: выучу произведение, не важно какое, но через пару недель мне его играть уже не хочется и в итоге я к нему и не возвращаюсь, а все баховские штучки играю с удовольствием снова и снова.
Пытаюсь слушать других композиторов, но не могу ни на кого "запасть". Люблю отдельные произведения Бетховена. Немного из Моцарта, Чуть-чуть Чайковского. совсем немножко Вивальди. Но чтобы глобально - никак не выходит.
Баха могу слушать все и круглосуточно, но - кроме клавесина (или клавикорда как его там...). Зато орган ух... люблю...
Можно как-то это вылечить? или это уже неизлечимо ))
Значит, Вы особенный человек:) нет, я серьёзно. Далеко не всем дано так любить Баха. Это неизлечимо. Во всяком случае - не пытайтесь:)
(У меня так тоже было, да и сейчас...Бах и Шуман для меня - всё:angel:...)
07.12.2008, 12:41
lerit
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Daddy
(Странно, что Вам не нравится клавесин. Я, например, ХТК решительно предпочитаю на клавесине.)
Увы, я, видно, никогда не смогу понять подобного предпочтения. Вот слушаю Леонхардта и впечатление, что играет музыкальный робот. Говоря словами Озерова, такой Бах мне не нужен...:-)
07.12.2008, 12:44
Califf
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Автору этой темы огромное человеческое спасибо!:-)Во-первых, Daddy, выложив музыку, доставил удовольствие не только Iano.
Во-вторых, люди, прочитавшие эту ветку и ранее не слушавшие Баха (не исключаю, что такие есть, все может быть), задымаются - а кто такой Бах? И решат послушать его записи. И проникнутся чувством прекрасного.
В-третьих, собственно по теме. Попробуйте поискать "следы" Баха в более поздней музыке у других великих. Вы увидите, насколько разнообразен и красив его "след" в творчестве, например, Вагнера.
07.12.2008, 13:22
jevlampij
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Эх молодо-зелено... само пройдёт. А дорогой наш золотой Abolit объясненьице знает.
Удовлетворяйтеся спокойно.
07.12.2008, 13:45
Узюм
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Daddy
По просьбе Iano
ХТК, 1 том (BWV846-869). Исп. Г. Леонхардт (клавесин). Формат mp3/128 (в двух архивах):
(№№1-12)
(№№13-24)
А почему по второй ссылке скачивается не rar, а html, который открывается в виде текста кракозябрами? При скачивании в окошке "Открыть/Сохранить" даже тип документа указывается как текстовый, хотя в ifolder файл обозначен как rar...
07.12.2008, 13:48
lerit
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Узюм
А почему по второй ссылке скачивается не rar, а html, который открывается в виде текста кракозябрами? При скачивании в окошке "Открыть/Сохранить" даже тип документа указывается как текстовый, хотя в ifolder файл обозначен как rar...
Это у Вас что-то не то: у меня все нормально открылось.
07.12.2008, 14:31
Galerkin
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Principal
"Ветер с моря дул" и "Два кусочека колбаски". Слушайте их каждый день.
Уййй, поосторожней с этим, (; жвачка штучка приставучая. (: Прицепится - никаким Бахом не выколотишь.
07.12.2008, 14:40
Iano
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Daddy
По просьбе Iano
ХТК, 1 том (BWV846-869)
Спасибо огромное!
Цитата:
Сообщение от lerit
Вот слушаю Леонхардта и впечатление, что играет музыкальный робот. Говоря словами Озерова, такой Бах мне не нужен...:-)
А Вам какой Бах нужен? :-)
Цитата:
Сообщение от Узюм
А почему по второй ссылке скачивается не rar, а html, который открывается в виде текста кракозябрами? При скачивании в окошке "Открыть/Сохранить" даже тип документа указывается как текстовый, хотя в ifolder файл обозначен как rar...
У меня тоже всё нормально. А размер-то у Вашего html правильный? ~50 МБ должно быть. Если так, то можно переименовать его в .rar просто. Ну или могу выложить в другое место куда-нибудь.
07.12.2008, 14:43
lerit
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Iano
А Вам какой Бах нужен? :-)
Человеческий. :-)
07.12.2008, 15:25
Узюм
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Iano
...А размер-то у Вашего html правильный? ~50 МБ должно быть. Если так, то можно переименовать его в .rar просто. Ну или могу выложить в другое место куда-нибудь.
Спасибо за совет! :fan: Переименовала и сразу файл стал нормальным.
07.12.2008, 15:29
Iano
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от lerit
Человеческий. :-)
Ну вот, скажем, Гульд - это человеческий Бах? :-)
07.12.2008, 15:31
lerit
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Iano
Ну вот, скажем, Гульд - это человеческий Бах? :-)
Безусловно.
07.12.2008, 15:43
Сольмина
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
А у Fr.Gulda — человеческий? Или слишком? :roll:
07.12.2008, 15:53
Elga
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Dmtr
Друзья! Помогите! Я наверное спятил )) Но я уже 2 года слушаю Баха и не могу никак открыть для себе что-то еще. Это же не есть нормально?
видели всё на свете
мои глаза - и вернулись
к вам, белые хризантемы.
По-моему, нормально. Я уж лет 10 так живу: экскурсы в другую музыку и неизменное возвращение к Баху. Есть полосы, когда ничего, кроме Баха, категорически не надо. Есть другие полосы, когда удается "открыть для себе что-то еще" - но потом все равно надо только Баха.
Цитата:
Не, Баха, конечно, слушать нужно, но тот факт, что больше ничего другое "не лезет" - это не есть хорошо... Инертность (эстетического) восприятия, типа...
Да ну, само пройдет.
Все равно, пока эстетическое восприятие не утолит жажду Баха, убедить его воспринимать что-то другое... мне не удается.
Зато утоленное восприятие становится любопытным - тут-то инертность и преодолевается.
07.12.2008, 16:17
lerit
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Сольмина
А у Fr.Gulda — человеческий? Или слишком? :roll:
Я его вообще не люблю.:-)
07.12.2008, 16:19
Torquemada
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Dmtr
Друзья! Помогите! Я наверное спятил )) Но я уже 2 года слушаю Баха и не могу никак открыть для себе что-то еще. Это же не есть нормально?
Вы истинно счастливый человек! Если Вы научились пониать и любить музыку И.С. Баха, то Вы научились понимать абсолютную музыку. Это не каждому дается. Вам остается только завидовать (белой завистью).
07.12.2008, 16:30
Dmtr
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Ребят, вы подарили мне чересчур много тепла :) мне даже неловко, как-то... :oops:
...я уже ищу Баха в Рахманинове, на очереди Вагнер :)
может повезет ))
07.12.2008, 16:35
Ciaccona D-moll
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Dmtr
Ребят, вы подарили мне чересчур много тепла :) мне даже неловко, как-то... :oops:
...я уже ищу Баха в Рахманинове, на очереди Вагнер :)
может повезет ))
Нашли же, где искать! Ищите Баха в ... Бёме! Найдете 100%:lol:
07.12.2008, 16:39
yohji_nap
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Ciaccona D-moll
Нашли, где искать! Ищите Баха в ... Бёме! Найдете 100%:lol:
Присоединяюсь :lol:
Ну, то есть я много видел людей, которые точно так же "подсели" на Баха; но если и советовал им что-то, то уж точно не Вагнера... а именно старинное; Свелинка гульдовского (у Свелинка вообще много с Бахом общего: и тенденция к "энциклопедичности", и дидактическое начало много где, и т.д.) или северных немцев органных - свободные прелюдии Букстехуде, Бёма, Любека... как-то так.
upd: На всякий случай сообщаю, что ничего против Вагнера не имею, как и против поисков в нём Баха.
07.12.2008, 16:48
Daddy
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от yohji_nap
Присоединяюсь :lol:
Ну, то есть я много видел людей, которые точно так же "подсели" на Баха; но если и советовать им что-то, то уж точно не Вагнера...
Отчего же так категорически?
Верди правильно сказал: "Если немцы от Баха приходят к Вагнеру, то они поступают как истинные немцы".
"Парсифаля" я рассматриваю как новое явление баховских "Страстей", и ни одному композитору романтической эпохи ничего подобного даже не снилось.
В "Муз. академии" как-то (кажется, в 1992 г.) было опубликовано интервью П. Мещанинова под симптоматичным названием: "Прикасаясь к Баху, мы заставляем звучать весь объем музыкальной истории".
Истинно так.
07.12.2008, 16:50
Ciaccona D-moll
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Специально переношу сюда ссылки из другой темы. Особое внимание обратите на до минор Винсента Любека. По-моему, ближе произведения к BWV546 не сыскать.
Дитрих Букстехуде: Прелюдия ми минор BuxWV143 Иоганн Генрих Буттштетт Фуга ми минор Винсент Любек: Преамбула (прелюдия и фуга) до минор
07.12.2008, 17:05
lerit
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Все равно Бах останется точкой отсчета, никто не будет говорить:" Это почти как у Букстехуде или Любека...":-)
07.12.2008, 17:05
Ciaccona D-moll
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
А главное - клавирные сюиты Бема! Они поразительно похожи на баховские сиюты и партиты!
07.12.2008, 17:10
Ciaccona D-moll
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от lerit
Все равно Бах останется точкой отсчета, никто не будет говорить:" Это почти как у Букстехуде или Любека...":-)
Это уже похоже на фразу отчаяния, дорогой Лерит:lol: Ну, неужели я человеку, который и имен-то этих не слышал, буду говорить: де, ре минорная прелюдия Бема написана по образцу прелюдий Букстехуде? Глупо такого ожидать, правда? И аргумент глупый. Но, поверьте, на органных ветках нашего форума этого центризма давным-давно уже нет, и фраза "это почти как у Букстехуде" (о Кнеллере, Брункхорсте, Векмане... Да и о Бахе иной раз :)) вполне банальна.:lol:
07.12.2008, 17:16
Loge
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Ciaccona D-moll
Но, поверьте, на органных ветках нашего форума этого центризма давным-давно уже нет, и фраза "это почти как у Букстехуде"... вполне банальна.:lol:
Совсем распоясались там!
07.12.2008, 17:19
lerit
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Ciaccona D-moll
на органных ветках нашего форума этого центризма давным-давно уже нет, и фраза "это почти как у Букстехуде" (о Кнеллере, Брункхорсте, Векмане... Да и о Бахе иной раз :)) вполне банальна.:lol:
Цитата:
Сообщение от Loge
Совсем распоясались там!
Да, совсем потеряли ориентацию на органных ветках...
07.12.2008, 17:22
yohji_nap
Ответ: На меня напал Бах, не могу от него отбиться ))
Цитата:
Сообщение от Daddy
Отчего же так категорически?
Верди правильно сказал: "Если немцы от Баха приходят к Вагнеру, то они поступают как истинные немцы".
"Парсифаля" я рассматриваю как новое явление баховских "Страстей", и ни одному композитору романтической эпохи ничего подобного даже не снилось.
В "Муз. академии" как-то (кажется, в 1992 г.) было опубликовано интервью П. Мещанинова под симптоматичным названием: "Прикасаясь к Баху, мы заставляем звучать весь объем музыкальной истории".
Истинно так.
Нет, ну, я ведь сказал, что не против поисков... И найти-то там можно, не спорю (мне, увы, нечего сказать по поводу Вашего примера, т.е. "Страсти" и "Парсифаль" - не подготовлен к разговору про них). Но проще и логичнее поиски начать, на мой взгляд, с традиции, из которой Бах вышел. А то ведь можно и, скажем, раннего Кейджа посоветовать (я его каноны недавно выкладывал - ), или "фуги" Ксенакиса. И, главное, всё правильно, Бах как он есть, потому что и Кейдж, и Ксенакис оба знали Баха, но вряд ли знали музыку, написанную до 1700 года... поэтому и полифония их вдохновлена Бахом. И тоже будет всё правильно (Shaar Ксенакиса вообще можно сопоставить с, ну, не знаю, мессами Керля? которые за Баховские принимали :-) - там и "фугированный" финал налицо, и вообще). Просто в обход как-то получается :-)
А название интервью мне, уж простите, напомнило фразу из пособия, кажется, Артоболевской, по обучению детей игре на фортепиано - что, мол, детей нужно с самого начала приучать к мысли, что музыка Баха есть самое совершенное, что создано в музыке :-) Я всё это воспринимаю в основном как тяжёлое наследие образа Баха, сложившегося в 19 веке, когда из него сделали идола (ну, тут вот недавно рассказывали, как французские органисты 19 века восхищались Баховскими мелодиями - простыми, но гениальными - имея ввиду мелодии самих хоралов, написанные совсем не Бахом... или Швейцер со Шпиттой, которые записали Телеманна в ремесленники, а Баха - в гении, но на практике не могли отличить одного от другого... или каталог сочинений Баха, в который пихали решительно всё, что казалось хорошим, потому что ну, а кто же ещё мог сочинять хорошую музыку в те времена? И там довольно долго сидели Витт, Пахельбель, Кребс, Керль... и так далее, примеров неадекватности море).
Чтобы Вы вдруг не подумали, что у меня с Бахом, как с Моцартом :-) - нет, безусловно, гений, и такой, каких очень мало; BWV 1080 - одно из моих самых любимых сочинений вообще, а ещё есть Гольдберг-вариации, органные трио-сонаты... я просто т.с. стараюсь по мере возможности как-то вот "светить" имена гениев, существовавших до него. Мне почему-то кажется, что Баху было бы обидно, узнай он о том, как игнорируют его любимых композиторов Букстехуде, Бёма, Пахельбеля, Фишера.. ну, и почему в данной ситуации их стоит "засветить" - см. первый абзац этого поста.
upd: Извините за многословность - что-то у меня в последние дни как-то совсем плохо с этим :(
