Дайте мне, пожалуйста, совет по обучению вокалу + краткая история моих ученических похождений.
Доброго времени суток! Я очень хочу научиться петь, и надеюсь получить здесь советы по этому поводу. Мечта овладеть таким замечательным музыкальным инструментом, как голос, у меня зародилось относительно давно. Ведь какой другой инструмент обладает столь богатой интонационной окраской? А сколько тембров, да и вообще, возможностей! В наше время голос остается самым многофункциональным и ярким инсрументом. Но и, конечно же, как я успел понять, он очень сложен в освоении.
Честно, я давно пытался научиться петь, но возможно, это просто не в моих силах... Сейчас расскажу краткую историю моей попытки вокального искусства.
У меня было пять педагогов по вокалу (на мой взгляд, это больше, чем достаточно). К первому я пришел еще в школе, он вел школьный кружок. Однако тема почти каждого нашего занятия была "я крутой, а ты - ничтожество". В принципе, больше ничего от его занятий я подчерпнуть не смог. Да и в музыкальной грамоте и теории, как я понял из его разговоров, он практически не смыслел. Воторой мой педагог был из кукольного театра. Он рассуждал просто: "петь надо, так же, как ты и говоришь. Только говорить надо правильно". Он мне дал очень много упражнений на артикуляцию, опору, направление голоса и т.п. Он говорил, что если я эти упражнения буду делать каждый день, то меньше чем через месяц, я научусь петь. Я же эти упражнения делаю на протяжении трех лет, но ни одного произведения еще не спел. Третий мой педагог был из Института Культуры. Он меня подготавливал к сольфеджио и за одно (по моей просьбе) Обучал меня вокалу. В принципе, все обучение вокалу у нас состояло из одного упражнения "Йо-ле-ви-на-зо-на-ви-ле-йо". т.е. мы пели "до-ре-ми-фа-соль-фа-ми-ре-до", но постепенно поднимались по полтончика, потом опускались, после чего наше занятие заканчивалось и я уходил с миром. Эти упражнения я и сейчас стараюсь каждый день делать дома. Четвертый был у меня педогог по вокалу со схожим мнением, что у второго. С ним мы делали тоже артикуляционную гимнастику (хоть несколько другие упражнения), стрельниковскую гимнастику, делали упражнения на осанку, На дикцию (пробку между зубов, и читал я скороговорки). Все эти упражнения я делаю и по сей день. Сейчас я хожу уже к пятому педагогу. С ним мы тоже делаем упражнения, отличающиеся от предыдущих. На осанку, освобождение гортани, опору.
Вот, такие мои похождения по вокальным педагогам. И Моя мечта научиться петь все так же остается мечтой, ибо в своей жизни еще ни одного вокального произведения я не спел. И даже начал сомневаться в своих возможностях... Возможно ли для меня это, хотя бы в ближайшем будущем. Быть может, это просто не в моих силах. А, быть может, и в моих, но я не успел найти нужного подхода. И я хочу, чтобы вы, по возможности, направили меня на путь истинный. =)
Зарание вам спасибо!
25.12.2010, 15:30
femmina
Re: Дайте мне, пожалуйста, совет по обучению вокалу + краткая история моих ученических похождений.
[QUOTE=Elranik;1053077] ... Я очень хочу научиться петь, и надеюсь получить здесь советы по этому поводу...
Честно, я давно пытался научиться петь, но возможно, это просто не в моих силах...У меня было пять педагогов по вокалу (на мой взгляд, это больше, чем достаточно)...
... Я же эти упражнения делаю на протяжении трех лет, но ни одного произведения еще не спел.
Сейчас я хожу уже к пятому педагогу... И Моя мечта научиться петь все так же остается мечтой, ибо в своей жизни еще ни одного вокального произведения я не спел. И даже начал сомневаться в своих возможностях...
И я хочу, чтобы вы, по возможности, направили меня на путь истинный. =) QUOTE]
Проблема в Вас самом - Вы "более 3-х лет" всё время только "пытаетесь", но реально так и не поёте...
Упражнения без пения не развивают певческий голосовой аппарат и рабочий диапазон голоса певца, и не закрепляют вокальные навыки, проработанные в пропетых произведениях по степени их восходящей технической сложности.
Позднее Вам будет "мучительно жаль", что так и не попробовали поступить в учебное заведение на вокал ещё и потому, что во многих учебных заведениях при приёме для вокалистов существуют ограничения по возрасту.
Мечтать же не вредно. Решать Вам.
Желаю удачи в Ваших поисках!!!
25.12.2010, 16:10
Elranik
Re: Дайте мне, пожалуйста, совет по обучению вокалу + краткая история моих ученических похождений.
Я с вами полностью согласен! Однако я не ставлю перед собой цель поступить куда-нибудь на вокальный факультет, чтобы петь потом на сцене оперного театра (хотя это и было бы здорово). Возможно, чтобы развивать мои навыки, ко всем тем упражнениям и стоит добавлять само пение, но проблема все та же - не умею! Хоть я очень, очень хочу научиться. Потому я и прошу совета здесь...
25.12.2010, 16:58
murom
Re: Дайте мне, пожалуйста, совет по обучению вокалу + краткая история моих ученических похождений.
Чтобы уметь петь, нужно начать петь сегодня (а еще лучше - вчера). Ваши бывшие учителя - полные профнепригодные. Упражнения без пения - это тоже самое, что учиться жевать без еды. Вот когда научитесь, тогда и пищу дадим. Еще можно вспомнить про бассейн, в который наберут воды, когда научитесь плавать. Многие скрипичные учителя учат сначала держать карандаш пр. рукой, а зеркало в левой. Потом отдельно смычок, и отдельно скрипку. А вот водить по струнам - только через 2 месяца. А уж играть что то легкое двумя руками - это гораздо позже. Бежать надо от таких учителей.
Мой вам совет: пойте. Пойте вместе с каким-нибудь певцом, записанным у вас на пленке или диске. Наш голосовой аппарат умеет считывать вибрацию чужого горла очень легко. Через это ощущение вы научитесь управлять своим голосом.
Приведу наипростейший пример: моя ученица по сольфеджио (частные индивидуальные уроки) не может повторить голосом ни одной ноты, сыгранной мной на ф-но, а вот с голоса повторяет все. И так у многих. Пойте вместе с певцом, пойте после него (нажав на кнопку стоп). И не ходите больше к вокальным педагогам. А вот когда научитесь петь сами, вот тогда и приходите к учителю, покажите, как вы поете, пусть он улучшает. Но все равно, считывание чужого голоса - это наиважнейший процесс в обучении вокалу.
А если вы прямо сейчас найдете такого учителя, который просто будет петь с вами, а вы считывать именно с его голоса (в живую это делать более эффективно, чем по записи), то вы станете счастливым человеком.
25.12.2010, 21:45
Златта
Re: Дайте мне, пожалуйста, совет по обучению вокалу + краткая история моих ученических похождений.
Цитата:
Сообщение от Elranik
Доброго времени суток!
...
У меня было пять педагогов по вокалу (на мой взгляд, это больше, чем достаточно).
...
Здравствуйте!
Своего (вернее - свою) ПЕДАГОГА я нашла случайно, и она были восьмой по счету, и я уже почти отчаялсь. Если бы не она, я бы вообще не звучала, не говоря уже о преподавании. Ищите! Не всем везет сразу попасть к своему педагогу, бывает неудачный опыт, но он еще более ценен, чем положительный. Если не сдадитесь, обязательно найдете Вашего педагога!
Удачи!
25.12.2010, 22:22
Elranik
Re: Дайте мне, пожалуйста, совет по обучению вокалу + краткая история моих ученических похождений.
Почему же именно моего? Всех своих педагогов я очень люблю и уважаю, слушаю их советы и очень ценю. Хотя, наверное, кроме первого и четвертого... Думаю, Феммина правильно сказала, что дело именно во мне, и я чувствую, что так оно и есть. Однако мне бы очень хотелось это дело исправить. Мне бы очень хотелось просто взять и начать петь, как советовал Муром. Однако вся проблема в том же самом - не умею... Просто не знаю, как это правильно делается. А вообще - дивная мысль, просто послушать как поют другие и чисто им подражать, опираясь на те технические навыки, что я успел получить ранее. Надо будет попробовать =)
25.12.2010, 22:27
Златта
Re: Дайте мне, пожалуйста, совет по обучению вокалу + краткая история моих ученических похождений.
Цитата:
Сообщение от Elranik
Почему же именно моего? Мне бы очень хотелось просто взять и начать петь, как советовал Муром. Однако вся проблема в том же самом - не умею... Просто не знаю, как это правильно делается.
Так вот поэтому.
Цитата:
А вообще - дивная мысль, просто послушать как поют другие и чисто им подражать, опираясь на те технические навыки, что я успел получить ранее. Надо будет попробовать =)
Как говорится - вперед и с песней! )))
27.12.2010, 11:32
NbP
Re: Дайте мне, пожалуйста, совет по обучению вокалу + краткая история моих ученических похождений.
Цитата:
Сообщение от Elranik
Доброго времени суток! Я очень хочу научиться петь, и надеюсь получить здесь советы по этому поводу.
В вашем вопросе отсутствует самое главное : " Я очень люблю петь ,пою при каждом удобном случае; однако хотел бы научиться петь как можно более прфессионално . В моем репертуаре сейчас... " и т.д.
Где это?
27.12.2010, 11:50
murom
Re: Дайте мне, пожалуйста, совет по обучению вокалу + краткая история моих ученических похождений.
Цитата:
Сообщение от NbP
В вашем вопросе отсутствует самое главное : " Я очень люблю петь ,пою при каждом удобном случае; однако хотел бы научиться петь как можно более прфессионално . В моем репертуаре сейчас... " и т.д.
Где это?
Вот поэтому я и посоветовал для начала начать петь.
Вспомнился анекдот:
Одна дамочка в течение нескольких лет молилась Богу в церкви, чтобы он послал ей большой выигрыш в лотерею. Бог не выдержал и прокричал сверху: пошлю, но только пойди и купи хоть один билет!
30.12.2010, 11:30
Elranik
Re: Дайте мне, пожалуйста, совет по обучению вокалу + краткая история моих ученических похождений.
В том-то основная и проблема =) Не могу я петь - потому что не умею. Я сильно фальшивлю и не могу звук удержать там, где надо. Вот видео с одного концертика... Оцените, если духу хватит:
30.12.2010, 12:28
NbP
Re: Дайте мне, пожалуйста, совет по обучению вокалу + краткая история моих ученических похождений.
Цитата:
Сообщение от Elranik
В том-то основная и проблема =) Не могу я петь - потому что не умею. Я сильно фальшивлю и не могу звук удержать там, где надо. Вот видео с одного концертика... Оцените, если духу хватит:
Пока очень быстрый ответ: с такой блок-флейтисткой и я бы зафальшивил.То что можно услышать на Вашем видео - декламация , а не пение; и тут есть иные критерии (хотя проблемы ритма явственны). Дайте послушать именно пение.
30.12.2010, 12:37
Златта
Re: Дайте мне, пожалуйста, совет по обучению вокалу + краткая история моих ученических похождений.
Цитата:
Сообщение от Elranik
В том-то основная и проблема =) Не могу я петь - потому что не умею. Я сильно фальшивлю и не могу звук удержать там, где надо. Вот видео с одного концертика... Оцените, если духу хватит:
Зажигаете)))
Если серьезно - у меня сложилось впечатление, что Вы до смерти боитесь собственного голоса: чуть только появляется что-то, похожее на нормальное звукоизвлечение, Вы тут же "выключаете звук" и переходите на разговорную манеру, при которой очень трудно не фальшивить.
ИМХО - пение под чью-то запись Вам ничего не даст (но и не повредит, конечно), Вам нужен педагог, вместе с которым Вы сможете петь. Разница в том, что когда Вы поете с педагогом, он слушает и "поддерживает" Вас, а с записью такого нет. Вам нужно почувствовать свой голос, Вы его еще не знаете.
30.12.2010, 13:40
murom
Re: Дайте мне, пожалуйста, совет по обучению вокалу + краткая история моих ученических похождений.
Цитата:
Сообщение от Златта
Зажигаете)))
Если серьезно - у меня сложилось впечатление, что Вы до смерти боитесь собственного голоса:
Да, парень явно стеснительный. С возрастом пройдет. Удивлен тому, что педагог выбрала такое произведение, где и петь то не надо. Не на таких песнях учатся петь.
30.12.2010, 21:48
Elranik
Re: Дайте мне, пожалуйста, совет по обучению вокалу + краткая история моих ученических похождений.
Педагог? Вовсе нет! Эту песню выбрал я сам. На мой взгляд - оплошаешь, так публике весело будет =) Но педагога здесь заслуга не малая: аранжировка плюс сыгранность. Достигали чего мы тяжелым трудом... Даже обидно как-то... Да и не было цели меня там петь научить =)
Кстати, петь здесь очень даже надо... В оригинале эта песня необычайно мелодичная. Однако, и сфальшивить проще =)
31.12.2010, 06:32
Krugosvet
Re: Дайте мне, пожалуйста, совет по обучению вокалу + краткая история моих ученических похождений.
Цитата:
Сообщение от Elranik
В том-то основная и проблема =) Не могу я петь - потому что не умею. Я сильно фальшивлю и не могу звук удержать там, где надо. Вот видео с одного концертика... Оцените, если духу хватит:
Ну видео как видео, ничего криминального я там не увидел. Да, Вы пока петь не умеете (если это Вы в этом коллективе за солиста), но это временно. Да Боже мой, если бы каждый вокалист, который так поёт, еще и начал задаваться вопросами (хотя бы на этом форуме) - одно то, что Вы понимаете, что ВСЁ не так, но хотите поменять ситуацию, уже стоит похвалы (как минимум). Многие (ДААА!!!) так и продолжают считать, что они петь-то умеют... :D
Короче говоря, с Новым Годом, и не комплексуйте! Вам сильно не повезло с педагогом, не расстраивайтесь. У Вас всё получится - и найти педагога, и научиться петь, главное - терпение. Судя по видео, аппарат вполне разработанный, ушки есть - осталось только создать маааленькую связочку между тем, что Вы слышите, и тем, что поёте :)
31.12.2010, 10:55
Elranik
Re: Дайте мне, пожалуйста, совет по обучению вокалу + краткая история моих ученических похождений.
Цитата:
Сообщение от NbP
С такой блок-флейтисткой и я бы зафальшивил.
Но чем вам не нравится блок-флейтистка? Да и на тональность я ориентируюсь больше на бас-гитару, нежели на флейту...
Цитата:
Сообщение от Krugosvet
Короче говоря, с Новым Годом, и не комплексуйте! Вам сильно не повезло с педагогом, не расстраивайтесь. У Вас всё получится - и найти педагога, и научиться петь, главное - терпение. Судя по видео, аппарат вполне разработанный, ушки есть - осталось только создать маааленькую связочку между тем, что Вы слышите, и тем, что поёте.
Спасибо, Кругосвет, вам за добрый слова! Я надеюсь, что все и в правду будет хорошо =) С педагогами мне, я думаю, очень даже повезло (без них бы, я и говорить-то нормально сейчас не мог). Каждый мне что-то полезное, да дал =) Вас тоже с Новым годом!
С Наступающем Новым Годом, уважаемые форумчане!
22.01.2011, 21:03
Т-щ Кобальт
Re: Дайте мне, пожалуйста, совет по обучению вокалу + краткая история моих ученических похождений.
Здарова, чувак!))
Почитал твои депрессивные посты, посмотрел видюху - и пришло время сказать банальность. Тебе просто нужен хороший препод по вокалу!)) У меня когда-то было всё так же, говорил тихо и невнятно, и не пел, а напевал. Не было ни драйва в голосе, ни эмоций, тембр не контролировал и так далее - ты этот список тоже можешь продолжать бесконечно, я уверен.
Потом я нашёл преподавательницу вокала и за 3 месяца научился с ней большему, чем за предыдущие 8 лет самообучения (читай: выл в подъездах русский рок, писал переделки друзьям на днюхи, подпевал на пикниках и праздниках и пр.)
Мы и упражнения эти пели, о каких ты говоришь, и зажимы снимали, и освобождали тело, и диапазон расширяли и так далее до бесконечности. Однажды я проснулся и уже запел гроулом - хотя ни разу в жизни до этого не делал этого. Точно так же я начал скримить. Потому что голос, освобождённый от фигни, начинает вырываться из тебя сам)) Я это всё так подробно рассказываю, чтобы ты представил - всё это ждёт и тебя! :)
А теперь кульминация) Вот страница моей преподши: или сайт, если хочешь:
Советую походить к ней хотя бы месяц (8 занятий). Начиная с 3-4 занятия будете петь песни.
P.s. Я в своё время точно так же отчаялся и излил душу на форуме, а один добрый человек посоветовал её.
Если интересно, что я сам делаю, то всё тут:
27.01.2011, 15:19
Rolnik
Re: Дайте мне, пожалуйста, совет по обучению вокалу + краткая история моих ученических похождений.
Цитата:
Сообщение от Elranik
В том-то основная и проблема =) Не могу я петь - потому что не умею. Я сильно фальшивлю и не могу звук удержать там, где надо. Вот видео с одного концертика... Оцените, если духу хватит:
Бог ты мой! В чём проблема? Поёте Вы, молодой человек, вполне на уровне Билана.
Но, если серьёзно, то тут уже справедливо отмечалось, что петь учиться надо тому, у кого есть слух, голос и неудержимая тяга к песне. Тяга к славе - это из другой оперы.