1. #1
    Частый гость
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    47
    Сообщений
    159

    По умолчанию Гнев в музыке И.С.Баха

    Уважаемые господа,подскажите пожалуйста,встречается ли в музыке Баха это чувство?Я,к сожалению, так и не смог найти ни одного произведения.Буду рад вашим подсказкам(если возможно,с ма-а-ленькими музыкальными примерами).


  • #2
    Постоянный участник Аватар для хулиганка
    Регистрация
    21.04.2004
    Адрес
    из-за компьютера
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Гнев в музыке И.С.Баха

    Первое,что вспоминается-"Страсти по Матфею",Месса си-минор-там разве мало гневных звучаний?

  • #3
    э-эх! Аватар для alLegro
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    2,770
    Записей в дневнике
    21

    По умолчанию Re: Гнев в музыке И.С.Баха

    А разве от восприятия не зависит? То, что одному покажется торжественным, другому - гневным. Та же знаменитая ария Царицы ночи, которая для музыканта прозвучит как яростная, не очень разбирающемуся любителю не сообщит ничего такого.
    Кроме того, риторика Баховская ведь описана (тут я не специалист), эти условности могут о многом сказать.
    Вообще, трудно словом определить состояние фрагмента музыки, можно только сопряжённым образом, а гнев - слишком общее, классовое явление. Коряво вышло, может, кто поймёт...

  • #4
    Частый гость
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    47
    Сообщений
    159

    По умолчанию Re: Гнев в музыке И.С.Баха

    Цитата Сообщение от хулиганка Посмотреть сообщение
    Первое,что вспоминается-"Страсти по Матфею",Месса си-минор-там разве мало гневных звучаний?
    К сожалению,не заметил.Если вам не сложно,не могли бы вы указать название частей,где заметили гневное звучание?

  • #5
    Частый гость
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    47
    Сообщений
    159

    По умолчанию Re: Гнев в музыке И.С.Баха

    Цитата Сообщение от alLegro Посмотреть сообщение
    А разве от восприятия не зависит? То, что одному покажется торжественным, другому - гневным. Та же знаменитая ария Царицы ночи, которая для музыканта прозвучит как яростная, не очень разбирающемуся любителю не сообщит ничего такого.
    Кроме того, риторика Баховская ведь описана (тут я не специалист), эти условности могут о многом сказать.
    Вообще, трудно словом определить состояние фрагмента музыки, можно только сопряжённым образом, а гнев - слишком общее, классовое явление. Коряво вышло, может, кто поймёт...
    Мне кажется,что у того же Моцарта "Dies Irae" из "Реквиема" вызывает однозначный эффект.А у Баха?Для простого любителя?

  • #6
    э-эх! Аватар для alLegro
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    2,770
    Записей в дневнике
    21

    По умолчанию Re: Гнев в музыке И.С.Баха

    Думал, кстати, про Dies Irae
    А если бы называлось "Вперёд на Трою" или ещё как? Мы же на программу реагируем.

  • #7
    э-эх! Аватар для alLegro
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    2,770
    Записей в дневнике
    21

    По умолчанию Re: Гнев в музыке И.С.Баха

    Пафос, гнев, ярость, агрессия, в конце концов - это же всё близко. Начинаешь ребёнка учить с того, что объясняешь разницу между "грустно" и "весело". А потом уж... Гений как раз и отличается тем, что у него тысяча оттенков одного "грустно" (оффтопик пошёл, простите)

  • #8

    По умолчанию Re: Гнев в музыке И.С.Баха

    Цитата Сообщение от slatan Посмотреть сообщение
    К сожалению,не заметил.Если вам не сложно,не могли бы вы указать название частей,где заметили гневное звучание?
    Хор из "Страстей по Матфею":

    Sind Blitze, sind Donner in Wolken verschwunden?
    Eröffne den feurigen Abgrund, o Hölle,
    Zertrümmre, verderbe, verschlinge, zerschelle
    Mit plötzlicher Wut
    Den falschen Verräter, das mördrische Blut!


  • #9
    Частый гость Аватар для Тёма
    Регистрация
    08.07.2006
    Адрес
    Israel
    Возраст
    66
    Сообщений
    222
    Записей в дневнике
    11

    По умолчанию Re: Гнев в музыке И.С.Баха

    Я на долго задумалась по теме...
    Что-то я тоже не обнаружила гневных интонаций. Или это я их не ощущаю такими уж гневными? Скорее, боль и скорбь слышу у Баха, чем гнев...

    Впрочем, возможно, что я не права...
    И всё-таки я жива!.. Жить, жить вопреки всему!

  • #10
    Старожил
    Регистрация
    22.11.2003
    Сообщений
    3,654
    Записей в дневнике
    3

    По умолчанию Re: Гнев в музыке И.С.Баха

    Цитата Сообщение от Cardinal Посмотреть сообщение
    Хор из "Страстей по Матфею":
    Sind Blitze, sind Donner in Wolken verschwunden?
    Eröffne den feurigen Abgrund, o Hölle,
    Zertrümmre, verderbe, verschlinge, zerschelle
    Mit plötzlicher Wut
    Den falschen Verräter, das mördrische Blut!
    Я тоже думал об этом хоре. Но не решился об этом сказать, потому что разнообразные оттенки религиозного умиления не соответствуют понятию "гнев".
    Последний раз редактировалось Cardinal; 24.09.2006 в 22:15. Причина: умляуты в цитате

  • Страница 1 из 4 12 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Артикуляция в барочной музыке (ХТК БАХА)
      от playlover в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 187
      Последнее сообщение: 10.10.2011, 13:03
    2. Что-то из Баха
      от D4Ni3L в разделе Помогите опознать мелодию
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 28.08.2009, 09:17
    3. Символизм в музыке Баха.
      от Изольда в разделе Фортепианная музыка
      Ответов: 11
      Последнее сообщение: 12.11.2007, 01:18
    4. Ищу Баха
      от Кребс в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 06.06.2007, 21:57

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100