Современный оперный вокал - что это?

[mitka]

Вопрос темы вырос из обсуждения разных исполнений "Der Hoelle Rache".

Что такое современный оперный вокал? Когда он возник, отчего он отказался, что (если вообще что-то) приобрел, и как соотносится с оперным вокалом начала и середины 20 в.?

[нектарий]

Вопрос темы вырос из обсуждения разных исполнений "Der Hoelle Rache".

Что такое современный оперный вокал? Когда он возник, отчего он отказался, что (если вообще что-то) приобрел, и как соотносится с оперным вокалом начала и середины 20 в.?

Когда он возник

в сер.20 века в Германии

Отчего он отказался

от подхода к голосу как к "духовому инструменту"

Что приобрёл

подход к голосу как прежде всего к носителю информации (речи)

Как соотносится с оперным вокалом начала и середины 20 в.

как небо и земля

[Nadejda]

Вопрос темы вырос из обсуждения разных исполнений "Der Hoelle Rache".

Что такое современный оперный вокал? Когда он возник, отчего он отказался, что (если вообще что-то) приобрел, и как соотносится с оперным вокалом начала и середины 20 в.?

Это тот вокал, который в опере "далее 3-го ряда не слышно"
Возник, когда в театре с подачи всемогущих агентов воцарилось безголосье.
Отказался - от больших оперных голосов.
Приобрел - массу серых бездарных исполнителей.
С вокалом начала и середины 20 в. уже сказано - как небо и земля.

[нектарий]

Это тот вокал, который в опере "далее 3-го ряда не слышно"
Возник, когда в театре с подачи всемогущих агентов воцарилось безголосье.
Отказался - от больших оперных голосов.
Приобрел - массу серых бездарных исполнителей.
С вокалом начала и середины 20 в. уже сказано - как небо и земля.

Вам известны примеры "больших" не "серых бездарных" голосов, которым не дали ходу? Кто они, если не секрет?

[Nadejda]

Вам известны примеры "больших" не "серых бездарных" голосов, которым не дали ходу? Кто они, если не секрет?

Мне известны. Называть их нет смысла. Вы их все равно не знаете.
В Питере лет 20 назад в доме Шаляпина была передача - "Великие неизвестные певцы"
Так даже мне их имена ничего не говорили.

[Справочное Бюро]

Надежда, сходите на Манон с Григоло и Нетребко. Вам понравится. Очень громкий мальчик.
Его сейчас очень сильно продвигают.
А в Симоне Бокканегра Адорно будет петь Джозеф Каллея. Тоже сильный голос.
И никто их не притесняет.

[нектарий]

Мне известны. Называть их нет смысла. Вы их все равно не знаете.
В Питере лет 20 назад в доме Шаляпина была передача - "Великие неизвестные певцы"
Так даже мне их имена ничего не говорили.

Ну, кто там канул в лету 20 лет назад - поди щас разбери. Зато ныне есть ютуб. Если ты "несерость" с огромным оперным голосищем - запишись на сотовый телефон и осчастливь мир своим талантом - на зло худосочным бартолям и георгИям. Вот только что-то не видали мы там ничего подобного. Где вы, жертвы "всемогущих агентов"? Ау!

Зато сплошь и рядом видим мы иное: тётеньки с большими голосами очень неплохо устраиваются в этой жизни, даже если они не имеют ни малейшего представления о том шо цэ таке "пиано".

[Nadejda]

Надежда, сходите на Манон с Григоло и Нетребко. Вам понравится. Очень громкий мальчик.
Его сейчас очень сильно продвигают.
А в Симоне Бокканегра Адорно будет петь Джозеф Каллея. Тоже сильный голос.
И никто их не притесняет.

На Манон вряд ли пойду. Нетребко - это не оперный голос (ИМХО)
А Бокканегру буду слушать в трансляции на Трафальгаре (опять же, не показатель)
Большой настоящий оперный голос можно распознать только живьем.
На сегодня это в КГ большая редкость.
Даже Гулегину с Бородиной перестали приглашать.
Следующей весной обещают Катю Губанову в "Царской"
Вот на нее схожу обязательно.
Я действительно люблю большие голоса, не в ущерб мастерству.
Но разве я не права, сравнивая современный вокал с тем, что было хотя бы 50 лет назад?

нектарий пишет: - "тётеньки с большими голосами очень неплохо устраиваются в этой жизни, даже если они не имеют ни малейшего представления о том шо цэ таке "пиано".

Да где они эти тетеньки и дяденьки? В упор не видно.
Разве, что Хеппнер давече приезжал на Тристана. Так он из старой гвардии.
Весной опять же будет "Тангейзер". Вот послушаем, кем они порадуют.
А в Риголетто опять вытаскивают хрипящего ДХ.

[Справочное Бюро]

Вы сравниваете не вокал, а природу.
Конечно, каждый выбирает то, что ему ближе. Одним нравится, исключительно когда уши закладывает, другим - пение.
Заметьте, я не противопоставляю величину голоса и умение петь.

[Nadejda]

Одним нравится, исключительно когда уши закладывает, другим - пение.
Заметьте, я не противопоставляю величину голоса и умение петь.

Ну что Вы такое пишите??????
Все пытаетесь унизить и обидеть.
Это от кого у меня уши закладывало? От Преображенской, Печковского, Козловского, Михайлова, Палли, Херли, Узунова, Гейне-Вагнер, Фринберга и других, кого доводилось слышать живьем. Или они по-Вашему петь не умели?
Уж не надо мне совсем отказывать во вкусе и понимании. Я все-таки выросла на "большой" опере.

А вот Ваш микрофонный кумир никогда не нравился.
И никому не нравится, кто хоть сколко-нибудь разбирается в опере.