Гармония в песне The Beatles — Your Mother Should Know

**Юрий Вильнид** · 16.02.2011, 11:48

Подскажите пожалуйста.

Не пойму что происходит в песне The Beatles — Your Mother Should Know (ноты
http://dl.dropbox.com/u/21147822/You...uld%20Know.pdf ) — не пойму какая там тональность... вроде Eb мажор... но откуда тогда Gm аккорд в начале?

(да, я новичок)

**qeyep** · 17.02.2011, 02:43

Ключевые знаки говорят о том, что это параллельные Соль минор и Си бемоль мажор.
И так оно и есть.
А лучше всего поиграть и на слух определить, где там тоники.
(Кстати, неудачная транскрипция)

**NbP** · 19.02.2011, 16:59

Сообщение от qeyep

Ключевые знаки говорят о том, что это параллельные Соль минор и Си бемоль мажор.
И так оно и есть.
А лучше всего поиграть и на слух определить, где там тоники.
(Кстати, неудачная транскрипция)

В конце этой песни есть фэйдаут вокруг Bb - это и есть главная тональность.
Что же касается нотной записи, то исходя из собственного опыта заказов по нотированию оригинальных песен их создателей , как правило не знающих ноты- для оформления авторских прав; то никто , никогда и нигде не записывал , не записывает и думаю не будет записывать точно исполнение- ни ритмически, ни нотно.
Все такие сборники песен представляют из себя комбинацию вокальной линии с текстом и клавир, который по ошибке принимается профанами за партию ф-но, а не оркестрового дирекциона.
Зато аранжировщик должен быть абсолютно точным; и в этих нотах плюс оригинальная запись есть все что требуется.

**JohnLenin** · 10.08.2012, 13:06

Вообще - удивительная песня! При том, что в ней Маккартни (а это - исключительно его вещь, неважно, что подписана, как это у них было принято - Lennon-McCartney) проявил присущие ему талантливость и изобретательность по части, как гармонии, так и мелодии (по части текста - как всегда у него - не очень, но для такой песни - это и не столь важно!..), так вот, при всём при том не покидает ощущение (меня вот, например), что песня - словно какая-то "заготовка" для чего-то большего... Вот этот в ней оборот в конце каждого куплета (на слова: "...sing it again...") - будто побуждает и на самом деле всё петь, и петь, и петь эту бесхитростную, так сказать, песенку про песенку, которую "должна была бы знать ещё твоя мама", повторяя одно и то же до бесконечности (как "сказку про мочало - начинай сначала!.."). Если это ТАК И БЫЛО ЗАДУМАНО автором - то он молодец!..

Эффект удался!.. Если же это - результат некой лености, а, возможно, и неумелости, следствие недостатка профессионализма (что вполне объяснимо и извинительно, учитывая, что Пол Маккартни не получил профессионального музыкального образования. он фактически - самоучка), которые в итоге и помешали "довести до ума" потенциально весьма добротный и обещающий большее, чем получилось у Маккартни в 1967 году - при умелом и более профессиональном, так сказать, подходе -музыкальный материал, тогда... Тогда, что ж!.. И - так неплохо!..

Даже - для Битлз...

**qeyep** · 10.08.2012, 15:11

Сообщение от JohnLenin

так вот, при всём при том не покидает ощущение (меня вот, например), что песня - словно какая-то "заготовка" для чего-то большего... Вот этот в ней оборот в конце каждого куплета (на слова: "...sing it again...") - будто побуждает и на самом деле всё петь, и петь, и петь эту бесхитростную, так сказать, песенку про песенку, которую "должна была бы знать ещё твоя мама", повторяя одно и то же до бесконечности (как "сказку про мочало - начинай сначала!..").

Это следствие прежде всего неквадратной структуры периода - 11 тактов (с вытекающим полседствиями). А во вторую очередь - переменный лад.

которые в итоге и помешали "довести до ума" потенциально весьма добротный и обещающий большее

это хорошо, что помешали "довести до ума", то есть до профессиональных "правильных" шабонов.

**JohnLenin** · 10.08.2012, 15:27

Сообщение от qeyep

Это следствие прежде всего неквадратной структуры периода - 11 тактов (с вытекающим полседствиями). А во вторую очередь - переменный лад.

это хорошо, что помешали "довести до ума", то есть до профессиональных "правильных" шабонов.

Да, пожалуй, соглашусь с Вами, geyep! Песни Битлз вообще и Пола Маккартни, в частности, хороши (а местами - даже гениальны, ну, или - близки к этому) именно пренебрежением авторов - часто - к этим самым музыкальным "шабонам".

**qeyep** · 24.08.2012, 14:26

Сообщение от NbP

Она построена в форме мантры.... и в качестве таковой песня имеет соответствующую форму, включая и гармони( доминантовая вертушка в конце).

У мантр есть музыкальная форма, гармонии, доминанты в конце? Как интересно, расскажите подробнее.

**qeyep** · 24.08.2012, 17:50

Если все, что повторяется - мантра, то любая детская песенка, имеющая куплет припев, чтобы повторять - мантра, а насчет мантра-рифф - большая часть рок-музыки имеет риффы. Почему именно Your Mother Should Know Вы решили притянуть к мантрам?

А что в гармонии наиболее подходит для повторности? Правильно, дети,эллипсис доминант.

Да чушь это... Тоника-субдоминанта отлично раскачивается, крутится-повторяется.
Доминанта хорошо замыкает период на тонику.
Имхо, мантры притянуты за уши, чтобы поумничать. )))

**qeyep** · 24.08.2012, 18:07

Мы - практики, музыку делаем, а не теории...

Ну вот тогда и помалкивайте здесь, а не несите "теоретическую" пургу про мантры.
А музыка Ваша чистой воды самодеятельность. Нашли чем гордиться ))
(щас напишет, что стоял на одной сцене с какой-нибудь звездой джаза. Лол)

**qeyep** · 24.08.2012, 22:37

Сообщение от NbP

Мощный аргумент, нечего сказать!

А какие еще аргументы, если вы признали, что в теории ничего не понимаете.

Попробуйте методом мантры ))) убедить мои уши и уши других слушателей, что второе "колесо" круче первого:

Нет уж, по мантрам - это вы специалист, вот и пользуйтесь своим методом.
Вообще для мантры достаточно и одного звука.

Не думаю, что Вам возможно что-либо доказать... А людям знакомым с использованием плагального оборота не надо ничего объяснять.
Но так - для поддержания беседы про колесо, пожалуйста, чтобы не ходить далеко:
http://www.youtube.com/watch?v=9UzZDOBWGro
http://www.youtube.com/watch?v=S7D65IomNYY
http://www.youtube.com/watch?v=23n7O6cwJis
http://www.youtube.com/watch?v=qR-SlkUgCRg
http://www.youtube.com/watch?v=VNjeJWn7nVQ (после соло барабанов)
http://www.youtube.com/watch?v=JFRunzgYij8
http://www.youtube.com/watch?v=QzIjUVx1jMc (соло 2:38 )
И тд и тп

Вы телепат ? Не помню, чтобы давал ссылку на свою музыку:

Да ладно, не помните - у вас всегда все кончается подсовыванием не к месту, как и сейчас, своих линков, как-будто кислая игра в самодеятельном студенческом ансамбле должны заменить аргументы в дискуссии по любой теме. )))
Но предлагаю не обсуждать участников обсуждения темы, что является троллизмом чистой воды, а саму тему.