1. #1

    По умолчанию Рулейстик из поролона



    Неоднократно убеждаюсь в гениальности этого изобретения.
    Никак не могу понять, почему японцы это делают на своих инструментах давно, а други е фирмы никак не берут это на вооружение.


  • #2
    Старожил Аватар для musickost
    Регистрация
    02.09.2007
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,591

    По умолчанию Re: Рулейстик из поролона

    Поролон бывает разного качества. Смею надеяться, что Ямаха использует не тот, который через несколько лет превращется в труху. И да, ложбины на рулейстеке часто мешают адекватно выставить молотки по струнным хорам. Десятилетиями не отрегулированные механики приводят к тому, что вмятины не соответствуют правильному положению млотков.

  • #3

    По умолчанию Re: Рулейстик из поролона

    Давайте отделим мух от котлет.
    Поролоновый молоточковый
    польстер ставит только Ямаха, и ТОЛЬКО на пианино с Сайлент-системой фабричной установки.
    Это связано с тем, что обычный польстер при изменении влажности изменяет свою толщину, как любая шерсть, набухает и съёживается. Поролон же очень стабилен. Это вызвано необходимостью работы системы сенсоров.
    Остальные пианино, без установленной системы Сайлент- снабжены обычным польстером.

    Если же вам встретится пианино Ямаха с системой Сайлент и обычным польстером- это всего лишь пианино с постфабричной установкой Сайлента.

  • #4

    По умолчанию Re: Рулейстик из поролона

    Цитата Сообщение от musickost Посмотреть сообщение
    Поролон бывает разного качества. Смею надеяться, что Ямаха использует не тот, который через несколько лет превращется в труху. И да, ложбины на рулейстеке часто мешают адекватно выставить молотки по струнным хорам. Десятилетиями не отрегулированные механики приводят к тому, что вмятины не соответствуют правильному положению млотков.
    Абсолоютно верно! И приходится его менять, либо вычесывать металлической щеткой для достижения ровности. Думаю, что Ямаха конечно же ставит качественный поролон для долговечности. Когда пальцами его потрогал, то почувствовал его упругость как на резине.

  • #5

    По умолчанию Re: Рулейстик из поролона

    Цитата Сообщение от KLIZMA Посмотреть сообщение
    Давайте отделим мух от котлет.
    Поролоновый молоточковый
    польстер ставит только Ямаха, и ТОЛЬКО на пианино с Сайлент-системой фабричной установки.
    Это связано с тем, что обычный польстер при изменении влажности изменяет свою толщину, как любая шерсть, набухает и съёживается. Поролон же очень стабилен. Это вызвано необходимостью работы системы сенсоров.
    Остальные пианино, без установленной системы Сайлент- снабжены обычным польстером.

    Если же вам встретится пианино Ямаха с системой Сайлент и обычным польстером- это всего лишь пианино с постфабричной установкой Сайлента.
    Вообще-то, польстер ставят под клавиши снизу, а это молоточковый рулейстик, а если точнее, то Hammerleistik. Но, честно говоря, не совсем понял, какая связь с сенсорами. Вся система сайлент находится ПОД клавиатурой, датчики работают только при нажатии клавиши при помощи нейлоновой мембраны, расположенной на каждой клавише снизу. А сверху, там где молоточки, находится только обыкновенный рычаг (подвижная алюминевая планка), ограничивающий ход молоточков, когда необходимо пользоваться только сайлент-системой. И гаммерштили, падающие на поролон, точнее, на тонкий промежуточный фильц, никак не связаны с сайлент-системой и электроникой.
    Последний раз редактировалось Барго; 16.07.2023 в 15:09.

  • #6

    По умолчанию Re: Рулейстик из поролона

    Цитата Сообщение от Барго Посмотреть сообщение
    Вообще-то, польстер ставят под клавиши снизу, а это молоточковый рулейстик, а если точнее, то Hammerleistik. Но, честно говоря, не совсем понял, какая связь с сенсорами. Вся система сайлент находится ПОД клавиатурой, датчики работают только при нажатии клавиши при помощи нейлоновой мембраны, расположенной на каждой клавише снизу. А сверху, там где молоточки, находится только обыкновенный рычаг (подвижная алюминевая планка), ограничивающий ход молоточков, когда необходимо пользоваться только сайлент-системой. И гаммерштили, падающие на поролон, точнее, на тонкий промежуточный фильц, никак не связаны с сайлент-системой и электроникой.
    По поводу как и что ПРАВИЛЬНО называется, отсылаю к книге Форсса "Регулировка механики пианино и рояля", русское издание, стр. 18-19.
    А по поводу как нестабильность молоточкового польстера в итоге участвует в сезонном изменении давления механики на клавиши и в связи с этим как изменяется работа сенсоров- додумайтесь сами.
    Конструкторы фирмы Ямаха не зря пришли к выводу, что молоточковый польстер для системы Сайлент лучше подходит из поролона, более стабильного для этих целей.
    Во всех обычных пианино ставится привычный рыхлый фильц для гаммерлейстиков, ибо в таких механиках сезонные "гуляния" механики не так важны.
    Кстати, систем Сайлент довольно много: и с мембраной, и с бронзовой вставкой, и с прижимным рычажком под клавишей. Есть и с железкой на гаммерштиле. И везде- польстер из поролона.
    Если вам попадётся пианино с польстером из поролона и БЕЗ системы Сайлент, присмотритесь внимательно: она была демонтирована, но можно найти следы от её присутствия: отверстия шурупов, клипс и проводов.

  • #7

    По умолчанию Re: Рулейстик из поролона

    Цитата Сообщение от KLIZMA
    По поводу как и что ПРАВИЛЬНО называется, отсылаю к книге Форсса "Регулировка механики пианино и рояля", русское издание, стр. 18-19.
    А по поводу как нестабильность молоточкового польстера в итоге участвует в сезонном изменении давления механики на клавиши и в связи с этим как изменяется работа сенсоров- додумайтесь сами.
    Конструкторы фирмы Ямаха не зря пришли к выводу, что молоточковый польстер для системы Сайлент лучше подходит из поролона, более стабильного для этих целей.

    .
    Строго говоря, ПРАВИЛЬНО называется Hammerleistenstreifen - это то, что вы называете польстер для молотков. А привычное для русскоязычных пользователей слово польстер по-немецки звучит Klaviaturrahmenstreifen. И к книге Форсса не нужно отсылать, он так точно не говорил на немецком языке Это просто сделан удобный перевод В.Клоповым для русскоязычных читателей. А словом Polster немцы обозначают фильц для нарезки подушечек на шультерное гнездо под шпилеры, либо фильц для демпферов. Короче, сплошная путаница
    А относительно сезонного изменения давления механики на клавиши - это ближе к теоретическим размышлениям, потому что для работы сайлент системы, для контакта с электроникой, нужно прежде всего точное нажатие клавиши и быстрый ее возврат. Поролоновый польстер этой системе играет, пожалуй, одно из последних мест. На вес механики и ее давление на клавиши могут так же влиять либо шлифовка молотков, либо их замена. Натуральный польстер немного изменяет штейнунг молотков, но не думаю, что его влияние на сайлент систему имеет огромное значение. Но если японцы это высчитали и посчитали нужным ставить поролоновый польстер, значит, это более надежно во всех отношениях, равно, как и к стабильной линии молотков, то, о чем говорил в начале. Лично бы я тоже предпочел заодно и поролон для рулейстиков тоже во всех случаях. Раз уж сейчас стали всюду активно внедрять синтетику и пластмассу - гаммерштили, фигуры, шультера, капсюли, то с таким же успехом можно активно внедрять поролон для рулейсткиков.
    Последний раз редактировалось Барго; 17.07.2023 в 00:49.

  • #8
    Старожил Аватар для Шух
    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,298

    По умолчанию Re: Рулейстик из поролона

    Я видел рояль Август Фёрстер начала 70-х годов с поролоновым рулейстиком.

  • #9
    Старожил Аватар для Шух
    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,298

    По умолчанию Re: Рулейстик из поролона

    Цитата Сообщение от Шух Посмотреть сообщение
    Я видел рояль Август Фёрстер начала 70-х годов с поролоновым рулейстиком.
    Даже два:
    № 118475
    photo_2023-07-18_00-00-03.jpg



    №143940
    photo_2023-07-18_00-00-52.jpg
    Изображения Изображения
    It's Only Rock'n'Roll (But I Like It!)

  • #10

    По умолчанию Re: Рулейстик из поролона

    Цитата Сообщение от Шух Посмотреть сообщение
    Обалдеть! Ни разу не видел на роялях!

  • Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100