Страница 1 из 13 1211 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 121

Тема: Прокофьев и Шостакович - как не антагонисты

              
  1. #1
    Активный участник
    Регистрация
    02.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,521
    Записей в дневнике
    10

    По умолчанию Прокофьев и Шостакович - как не антагонисты

    Прокофьев в своих поздних сочинениях солидаризировался с Шостаковичем.
    Это касается и выражения отношения к существовавшей власти посредством творчества,
    и художественной формы подачи музыкального материала используя метод цитат,
    символов, и пр. Плюс практически осязаемого физического
    изгиба и проверки на прочность музыкальных тем (символизирующих словно пытки над человеком),
    что свойственно больше Шостаковичу.
    Объединила их также общая беда 1948 года.
    Памятный случай, когда их объединила музыка, случился в 1944 году.
    Наверное, многие знают из воспоминаний как когда-то поссорились Прокофьев и Шостакович.
    Если вкратце - Прокофьев прилюдно при композиторе раскритиковал 1 фортепианный концерт Шостаковича.
    Однако не менее интересно, что за этим последовало спустя несколько лет.
    В 1944 году Прокофьев дирижирует, а делал он это очень редко и
    более того исполняет не своё сочинение, а тот самый 1-ый фортепианный концерт Шостаковича,
    А солировал в нём автор. Наверное, тут всё понятно и без слов.
    Другой любопытный случай - это переписка Прокофьева с Шостаковичем, но не эпистолярная,
    а музыкальная. Послушайте ответ Прокофьева на прозвучавшую просьбу в одном из писем Шостаковича - "черкните мне что-нибудь".
    Я думаю, знатокам Шостаковича будет интересно послушать, что же это за ответ. Вот он:

    Праздничная поэма Тридцать лет op.113 (сочинение 1947 года написано в связи с 30-летием событий октября 17 года)

    Записей всего две - с Ашкенази и Рождественским. Выбирать не приходится, так как у меня есть только запись Ашкенази.
    Выложено здесь в формате mp3 (21 Mb): http://files.mail.ru/PWBVQR

    Чем-чем, а праздничным это сочинение не назовёшь.
    Вещь была запрещена после 1948 года с формулировкой за "безразличность и абстрактность".
    Не претендуя на мой взгляд на большую худ. ценность музыка полна цитат из других сочинений,
    однако сочинение воспринимается больше как переписка между двумя композиторами,
    поскольку в ней много "приветов" из сочинений Шостаковича, которые конечно же до него дошли и
    поэтому он упомянул вскользь в своих воспоминаниях об этой казалось бы проходной вещи.
    Продолжение следует....
    Последний раз редактировалось Дима; 24.01.2010 в 16:10.

  • #2
    Nowhere Man Аватар для JohnLenin
    Регистрация
    25.07.2007
    Адрес
    Nowhere Land
    Сообщений
    4,967
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию

    Благодарю, Дима!
    Очень интересно!
    Ждём продолжения!
    He's a real Nowhere Man, sitting in his Nowhere Land,
    Making all his nowhere plans for nobody...

  • #3
    Активный участник
    Регистрация
    02.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,521
    Записей в дневнике
    10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от JohnLenin Посмотреть сообщение
    Благодарю, Дима!
    Очень интересно!
    Ждём продолжения!
    Cпасибо.
    Продолжение выложу на днях.

  • #4
    Активный участник
    Регистрация
    02.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,521
    Записей в дневнике
    10

    По умолчанию

    Сегодня пойдёт речь о вещи Прокофьева под названием праздничная поэма "Встреча Волги с Доном" (1951 г.) op.130.
    История создания сочинения известна от Ростроповича.
    Вкратце - дело было вечером, кушать было нечего. Буквально. Позднее об этом Прокофьев запишет:
    "Большой театр не платит за Каменный цветок, Комитет по делам искусств за виолончельный концерт,
    Музгиз за 7 симфонию - в результате я впал в давно не виданную бедность".
    На композитора после 1948 года осуществлялось давление не только моральное.
    И друзья для заработка спустили Прокофьеву заказ с радио на идеологически "правильную" тему.
    В поэме немало цитат - принцип использования которых Прокофьев перенял у Шостаковича.
    Послушав на концерте это сочинение под управлением Ведерникова, я тогда решил, что это среднего качества сочинение
    и лишь финал заставил меня улыбнуться. В 1991 году Г. Рождественский в интервью тоже не высоко поставил эту вещь.
    Сегодня я бы не стал о ней рассказывать, если бы не послушал это сочинение с Филадельфийским оркестром,
    которым дирижирует Мути. Исполнение бесподобное. Хочу лишь обратить внимание на некоторые ключевые
    моменты самого сочинения.

    Первый ключ - это финал сочинения.
    Слышно как в музыке прямо звучит троекратное слава! слава! слава!
    Но этому "слава" нет конца! Прокофьев это показал
    сделав финал, который никак не может кончиться.
    Казалось бы, сочинение уже кончилось, но после небольшой паузы
    играется очередной вариант славильного финала и
    так происходит несколько раз, доводя слушателя до исступления.
    Если открыть газеты тех лет,
    то станет понятно о чём иронизирует композитор:
    славильным речам тов. Сталину нет предела.

    Есть здесь и авторское отступление - когда бодрая музыка останавливает свои шаги (место 11минут 36секунд) и
    звуки опускаются всё ниже и ниже, звуча всё слабее и слабее, словно умирая.
    Композитор, пережив два инсульта и чувствуя свой уход, прощается со своим слушателем в каждом сочинении,
    не зная, какое из них окажется последним.

    Ещё один ключ вы обнаружите, поставив запись на 8 минут 36 секунд.
    Не узнаёте музыку??
    Да-да! Это "В лесу родилась ёлочка". Прокофьев как бы говорит, что он не впал в старческий маразм,
    сочиняя музыку на тему, которое ему диктует время.

    Не пора ли послушать поэму, чтобы просто погрузиться в красочную музыку?
    Это сочинение красиво и на мой взгляд незаслуженно забыто.

    Выложено в формате mp3 (13,3 Mb): http://files.mail.ru/9Q7FAD

    (Исполняет Riccardo Muti, Philadelphia Orchestra).
    Последний раз редактировалось Дима; 23.01.2010 в 17:04.

  • #5
    Частый гость Аватар для sprkf_jr
    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Нигде
    Сообщений
    124

    По умолчанию

    Браво! Очень. Интересно.

  • #6
    Активный участник
    Регистрация
    02.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,521
    Записей в дневнике
    10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sprkf_jr Посмотреть сообщение
    Браво! Очень. Интересно.

    Большое спасибо. Особенно приятно слышать это от Сергея Прокофьева.
    Видимо я продолжу тему позднее. Потому как раньше не видел смысла писать,
    если это неинтересно.

    Думаю ещё имеет смысл написать о поздних симфониях Прокофьева, которых бы не было, если б не Шостакович.
    Ведь Прокофьев к моменту написания 5-ой симфонии в 1944 году, не писал симфоний уже 14 лет.
    Да и большой склонности к философствованию у него не было. Его прежние симфонии это по большей части
    переделанные театральные произведения (опера и балет),
    в отличие от Шостаковича, который был расположен именно к симфонической музыке, написав 15 симфоний.
    Но после Шостаковича Прокофьев уже не мог оставаться в стороне от поднимаемых ДДШ тем.

    Однако писать об этом мне самому не так интересно, потому что в отличие от вышеприведённых симфонических поэм,
    последние симфонии хорошо изучены. Знают о них, правда, к сожалению, в основном любители музыки Прокофьева.
    Но это отдельная тема, связанна больше с культом Шостаковича, которого советская власть выбрала,
    быть может не по его желанию, главным композитором всех времён, на фоне которого остальные были где-то далеко,
    и оставив тем самым в тени такого композитора как Прокофьев, так, что мы только сейчас начинаем его открывать.

  • #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дима Посмотреть сообщение
    . Первый ключ - это финал сочинения.Слышно как в музыке прямо звучит троекратное слава! слава! слава!Но этому слава нет конца! Прокофьев это показалсделав финал, который никак не может кончиться. Казалось бы, сочинение уже кончилось, но после небольшой паузыиграется очередной вариант славильного финала и так происходит несколько раз, доводя слушателя до исступления.Если открыть газеты тех лет, то станет понятно о чём иронизирует композитор:славильным речам тов. Сталину нет предела.
    Финал действительно впечатляет. Это напоминает аплодисменты Сталину, когда боялись опустить руки первым, в результате хлопали и хлопали. Мне показалось, что Прокофьев создаёт здесь дух времени - просто финальных аккордов недостаточно, поэтому идет нескончаемая кононада, что вполне могло быть созвучно восприятию уха того времени.

  • #8

    По умолчанию

    А не подскажете, уважаемый, что это за диск. Год, лэйбл и все такое и прочее.
    Интересуюсь на предмет его покупки.

  • #9
    Активный участник
    Регистрация
    02.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,521
    Записей в дневнике
    10

    Thumbs up

    Цитата Сообщение от qwe Посмотреть сообщение
    Финал действительно впечатляет. Это напоминает аплодисменты Сталину, когда боялись опустить руки первым, в результате хлопали и хлопали. Мне показалось, что Прокофьев создаёт здесь дух времени - просто финальных аккордов недостаточно, поэтому идет нескончаемая кононада, что вполне могло быть созвучно восприятию уха того времени.
    Спасибо за отклик.
    Да, созвучно времени, но там есть комический эффект, который я почувствовал, побывав на концерте и ещё даже не сознавая, то о чём написал Прокофьев. Я слушал это сочинение как чистую музыку.
    Поверьте, весь зал неосознанно улыбнулся слушая финал. Есть тонкость при исполнении финала этого сочинения -
    это паузы, которые дирижёр делает между многочисленными вариантами "финалов". Мути ради другого эффекта (нагнетания музыки) свёл паузы практически на нет. А вот в старой записи Самосуда, исполнение которого музыкально хуже, но по передаче идеи композитора лучше, более существенные паузы. И слушая вещь на концерте выходит, что вот-вот люди хотят похлопать сочинению, как оно снова стартует, что невольно заставляет зрителей улыбнуться.
    Последний раз редактировалось Дима; 24.01.2010 в 03:59.

  • #10
    Активный участник
    Регистрация
    02.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,521
    Записей в дневнике
    10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от morna Посмотреть сообщение
    А не подскажете, уважаемый, что это за диск. Год, лэйбл и все такое и прочее.
    Интересуюсь на предмет его покупки.
    Представленные сочинения с разных дисков.

    Данные о диске с поэмой "Встреча Волги с Доном" можно посмотреть здесь:
    http://prokofiev.org/recordings/album.cfm?aid=000548

    Диск c поэмой Тридцать лет. Дирижёр Ашкенази:
    http://prokofiev.org/recordings/album.cfm?aid=000931

  • Страница 1 из 13 1211 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Камерная музыка Михаил Крутик и Николай Мажара, 16.02.2012, СПб - Шостакович, Прокофьев
      от violinist&composer в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 13.02.2012, 21:25
    2. Симфоническая музыка Москва, 28.12.2010: ГАСО, Горенштейн/Гаврилюк/Прокофьев, Шостакович
      от Vic в разделе События: анонсы и обсуждения
      Ответов: 3
      Последнее сообщение: 14.01.2011, 12:52
    3. Скрябин, Рахманинов, Шостакович, Прокофьев, Стравинский
      от Стас в разделе Композиторы / История музыки
      Ответов: 201
      Последнее сообщение: 12.07.2010, 19:05
    4. Ищу музыку Мр3 Шостакович, Прокофьев, Свиридов
      от Alex-djek в разделе Где скачать классическую музыку?
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 04.11.2008, 12:54
    5. Прокофьев - Здравица, Шостакович - Раек.
      от Blackmore в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 36
      Последнее сообщение: 11.10.2007, 10:42

    Метки этой темы

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100