XVI Конкурс имени Шопена, Варшава-2010

[Читатель]

Вы слушали Третий Чайник? Вживую? Или все по рассказам знаете? А я слушал. И видел реакцию публики после той же 2-й части шубертовской D 959. Слезы на глазах...
Соколов был обречен на победу, так как два предыдущих конкурса не принесли полного удовлетворения, не показали всему миру явного превосходства советской пианистической школы...

Да, я тоже слушал третий конкурс Чайковского. Хотя и не вживую, поскольку жил тогда (в 1966 году) далеко от Москвы. Но тогда практически весь конкурс, и в первую очередь соревнования пианистов, транслировались по радио. И я помню выступления многих участников конкурса. Не знаю, не мог видеть, плакали ли в публике во время исполнения шубертовской сонаты Дихтером, но я помню игру Дихтера, действительно очень хорошую.
Кроме того примерно через полгода до нас дошли и пластинки, выпущенные после конкурса. Сначала был сделан комплект с записями конкурсных выступлений участников первого тура по всем четырем специальностям. Рассказывали, что этот комплект продавался уже на закрытии конкурса. А затем также выпускались пластинки с выступлениями участников на втором и третьем туре. Только буквально вчера, приводя в порядок свою фонотеку, наткнулся я на этот альбом из четырех дисков. А также и на пластинку, на которой записаны соната Шуберта и три пьесы Стравинского из Петрушки в исполнении Миши Дихтера.
А вот в финале концерт Чайковского и 5-й Бетховена - Дихтеру не удались. Насколько я понимаю (и об этом писали в газетах), это и отбросило его от первого места. А еще я прекрасно помню буквально титаническое исполнение 2-го концерта Сен-Санса 16-летним Гришей Соколовым. А студийную запись, сделанную Соколовым сразу после конкурса, я считаю абсолютно лучшей записью этого концерта всех времен и народов. И эта пластинка у меня также есть.
Насчет того, что дескать Соколов был обречен на победу, да перестаньте вы повторять зады антисоветского агитпропа, модного среди интеллигенции в 60-е – 80-е годы прошлого века. А кстати, почему именно Соколов? Почему скажем, не Александр Слободяник, вдохновенно сыгравший в финале третий концерт Рахманинова. Или не Виктор Ересько, занявший третье место. Тоже ведь продемонстрировали бы. Я уж не говорю о том, что согласно буклету конкурса (а он у меня тоже есть) среди членов жюри конкурса пианистов только один человек – Гилельс представлял Советский Союз. А остальных что – по-вашему, подкупили или запугали!? Бред какой!

...Уровень же дарования Авдеевой и Божанова, а также сегодняшние результаты воплощения этих дарований совершенно несопоставимы. Поэтому подозрения в отношение решения жюри совершенно справедливы.

Ну, это по-вашему мнению. И мнению еще нескольких фанатов Божанова. Но вот по данным опросов публики на сайте конкурса, как я хорошо помню, Божанов ненамного опережал Авдееву. Можно возмущаться, можно удивляться, но было так.

Мысль Читателя в том и состоит, что далеко не сразу становится ясно, ошиблось или нет.

Вот именно!

[webber]

Господа, ну представьте, пожалуйста, на одну минуту, что Авдеева вообще не участвовала в конкурсе. Что было бы в этом случае? Или она - единственная причина, помешавшая Евгению Божанову получить первую премию?

Уже несколько участников пытались напомнить вам, что это совсем не так.

Ну знаете в таких аналогиях можно вспомнить и Султанова. Кто помешал ему получить 1 премию? Мацуев? Кемпфф?
Так вопрос не поставишь.

Что же касается жюри - вне связи кто получил 1 место, как правило находится повод их невзлюбить.
Вот даже кто-то тут постил интервью с некием членом, который сказал де такие уж были в финале конгениальные интерпретации шопеновских концертов, что жюри упахалось расставлять их по рангу.
Тьфу ты.. такое ощущение что живешь в век гилельсов и берманов, и все они на конкурсах. только уши заложило и ты упорно слышишь в них петровых и сидоровых.

[lerit]

А вот в финале концерт Чайковского и 5-й Бетховена - Дихтеру не удались. Насколько я понимаю (и об этом писали в газетах), это и отбросило его от первого места. А еще я прекрасно помню буквально титаническое исполнение 2-го концерта Сен-Санса 16-летним Гришей Соколовым. А студийную запись, сделанную Соколовым сразу после конкурса, я считаю абсолютно лучшей записью этого концерта всех времен и народов. И эта пластинка у меня также есть.
Я уж не говорю о том, что согласно буклету конкурса (а он у меня тоже есть) среди членов жюри конкурса пианистов только один человек – Гилельс представлял Советский Союз. А остальных что – по-вашему, подкупили или запугали!? Бред какой!

III Международный конкурс им. П.И. Чайковского 30 мая - 29 июня 1966
Фортепиано

Жюри: Эмиль Гилельс (председатель), Михаил Воскресенский (ответственный секретарь), Яков Зак, Лев Оборин, Павел Серебряков, Яков Флиер, Тихон Хренников (СССР), Надя Буланже, Де Гонто Бирон (Франция), В. Гендель (США), Р. Дальгрюн (ФРГ), З. Джевецкий (Польша), О. Дрымба (Румыния), Леон Йонген (Бельгия), С. Коста (Португалия), Х. Коэн (Великобритания), Иозеф Паленичек (Чехословакия), А. Сенкевич (Бразилия), Веселин Стоянов (Болгария), Л. Хернади (Венгрия), К. Цекки (Италия), Д. Цехлин (ГДР)

В газетах и не то могли написать... Вы же не слышали концертов у Дихтера.
Кстати, такой американской команды не было ни до, ни после: кроме Дихтера Дик, Ауэр, Токко - один другого лучше.
Что Вы там насчет буклета?

[Vic]

Тем, кто возмущался решениями насчет Соколова и Плетнева, тоже все было ясно.

Ну, это по-вашему мнению. И мнению еще нескольких фанатов Божанова. Но вот по данным опросов публики на сайте конкурса, как я хорошо помню, Божанов ненамного опережал Авдееву. Можно возмущаться, можно удивляться, но было так.

"Нескольких фанатов"... Несколько смешно. Я верю своим ушам, а не решению жюри или каким-то Интернет-голосованиям и не склонен ни возмущаться, ни удивляться. Понимаю, что жюри, со своей точки зрения, право, вероятно; однако установка, приведшая к такому решению, может быть, спортивная, может быть, ещё какая-то, только не собственно музыкальная. И что тут, скажите, пожалуйста, ещё может поразить, если на памяти результаты, например, некоторых недавних Конкурсов имени Чайковского?

[Alexander Москва]

[QUOTE=Читатель;1037902]
А затем также выпускались пластинки с выступлениями участников на втором и третьем туре. Только буквально вчера, приводя в порядок свою фонотеку, наткнулся я на этот альбом из четырех дисков. А также и на пластинку, на которой записаны соната Шуберта и три пьесы Стравинского из Петрушки в исполнении Миши Дихтера.
А вот в финале концерт Чайковского и 5-й Бетховена - Дихтеру не удались. Насколько я понимаю (и об этом писали в газетах), это и отбросило его от первого места. А еще я прекрасно помню буквально титаническое исполнение 2-го концерта Сен-Санса 16-летним Гришей Соколовым. А студийную запись, сделанную Соколовым сразу после конкурса, я считаю абсолютно лучшей записью этого концерта всех времен и народов. И эта пластинка у меня также есть.
Насчет того, что дескать Соколов был обречен на победу, да перестаньте вы повторять зады антисоветского агитпропа, модного среди интеллигенции в 60-е – 80-е годы прошлого века. А кстати, почему именно Соколов? Почему скажем, не Александр Слободяник, вдохновенно сыгравший в финале третий концерт Рахманинова. Или не Виктор Ересько, занявший третье место. Тоже ведь продемонстрировали бы. Я уж не говорю о том, что согласно буклету конкурса (а он у меня тоже есть) среди членов жюри конкурса пианистов только один человек – Гилельс представлял Советский Союз. А остальных что – по-вашему, подкупили или запугали!? Бред какой!



По поводу Соколова, Дихтера и Плетнева.

В 1966 году я уже жил, но еще плохо соображал.
Пластинка с Дихтером у меня тоже есть.
Шубертовская Соната действительно уникальна. Это было историческое исполнение.
"Петрушка" - также в числе лучших интерпретаций этого опуса.
Как я слышал, по результатам первых двух туров, "сбить" Дихтера было невозможно.
Но на третьем туре он серьезно подкачал.
И, кажется, играл он не Пятый концерт, а Четвертый. "Неровное исполнение" - это слова Генриха Густавовича. А концерт Чайковского ему просто не удался.
Соколов был совершенно безупречен в третьем туре.
Я не думаю, что присуждение ему первой премии было политическим решением со стороны жюри.

Впоследствии, спустя годы, я слышал Концерт Чайковского с Соколовым в БЗК.
Ей-богу, лучше Гриши этот концерт никто и никогда не играл. Включая Гилельса.

Что касается Дихтера, у меня есть диск с Брамсом.
Увы, до вершин Шуберта и Стравинского он так больше и не поднялся.
Похоже, второй тур был его "звездным часом", как ранее третий тур у Клиберна.
А дальше начался постепенный спад. Бывает...

По поводу Плетнева я не помню никаких скандалов.
По-моему, с первого тура он оставил далеко позади всех остальных участников конкурса. Первый тур у Плетнева я лично слышал. Это была феноменальная игра. И так было вплоть до финала.
Как отмечалось в прессе, вопрос о присуждении первой премии не вызвал особенных разногласий в жюри.
Открытие Плетнева было сродни открытию Клиберна. Об этом тоже писали в конкурсных рецензиях.

Кстати, Девуайон стал любимцем публики после исполнения "Ночного Гаспара".
Но о первой премии речь и не шла.

Два слова об Ауэре.
Он приезжал к нам, кажется, в конце 70-х годов.
Выдающийся мастер.
Сонату ля-мажор Моцарта и "Гаспар" помню до сих пор.
А "Виселица" у него получилась просто гениальной.
Это было действительно видение...

[avg]

Я верю своим ушам, а не решению жюри или каким-то Интернет-голосованиям и не склонен ни возмущаться, ни удивляться.

Ну естественно, чему же еще верить, если не своим ушам? Просто некоторая часть присутствующих в этой ветке считает, что их ушам должны верить и другие.

[lerit]

Как я слышал, по результатам первых двух туров, "сбить" Дихтера было невозможно.
Но на третьем туре он серьезно подкачал.
И, кажется, играл он не Пятый концерт, а Четвертый. "Неровное исполнение" - это слова Генриха Густавовича. .

???? Г.Нейгауз покинул нас 10.10.1964 года...

[Vic]

И, кажется, играл он не Пятый концерт, а Четвертый. "Неровное исполнение" - это слова Генриха Густавовича.

Это он об исполнении концерта Дихтером сказал? Откуда же Нейгауз его в 1966 году слушал? И каким способом донёс до нас своё мнение?

Ну естественно, чему же еще верить, если не своим ушам? Просто некоторая часть присутствующих в этой ветке считает, что их ушам должны верить и другие.

Ой, есть ещё те, кто считает, что жюри слышит исключительно правильно. Потому что оно жюри, наверное.

[Alexander Москва]

Увы, я ошибся. Это был не Нейгауз...
Историю про Дихтера с Соколовым слышал от одного из профессоров консерватории, чьему мнению безусловно доверяю.

[avg]

Ой, есть ещё те, кто считает, что жюри слышит исключительно правильно. Потому что оно жюри, наверное.

Да, а другие -- по той же самой причине, -- что оно слышит исключительно неправильно.