Лучший баритон

**mitka** · 02.02.2011, 04:21

Сообщение от domna

Так. Вернемся немного назад. В посте №154 Demetrio выложил "Fenesta che lucive" в исполнении Бастианини, предложил послушать и понять причину его нелюбви к данному певцу. В посте №160 AlexAt нашел "расфокусировку всех гласных". Я, в свою очередь, нашел только два недостатка: чрезмерно загнанный темп и довольно холодное исполнение (впрочем, Бастианини всегда так поет). В связи с чем возникают два вопроса:
1. Может, я не тем местом слушал?
2. Не могут ли вышеуказанные товарищи объяснить, что они имели в виду, ибо все это звучит несколько голословно?
К списку же баритонов могу добавить Александра Батурина. Могу и примерчики добавить, если кому интересно...

А то, что у Бастианини в той записи почти в каждом слове, оканчивающемся на "та", звучит "туа", Вы не заметили? Я это не к тому, что Бастианини "плохой певец", или что-либо подобное, - в каждую эпоху существовали (и существуют), скажем так, особенности исполнения, с которыми было принято мириться, - но то, что Бастианини иногда облегчает себе вокальную задачу за счёт деформации гласных, нельзя оставлять без внимания в деле определения лучшего баритона всех времён и народов. Меня лично как слушателя эта особенность Бастианини не очень отвлекает, в силу многих достоинств, точнее, одного главного - необычайной красоты звука. Но ставить Бастианини в ОБРАЗЕЦ того, как надо всем баритонам стараться петь, по мере их возможностей, по-моему, неправильно.

**domna** · 02.02.2011, 05:40

Сообщение от mitka

А то, что у Бастианини в той записи почти в каждом слове, оканчивающемся на "та", звучит "туа", Вы не заметили? Я это не к тому, что Бастианини "плохой певец", или что-либо подобное, - в каждую эпоху существовали (и существуют), скажем так, особенности исполнения, с которыми было принято мириться, - но то, что Бастианини иногда облегчает себе вокальную задачу за счёт деформации гласных, нельзя оставлять без внимания в деле определения лучшего баритона всех времён и народов. Меня лично как слушателя эта особенность Бастианини не очень отвлекает, в силу многих достоинств, точнее, одного главного - необычайной красоты звука. Но ставить Бастианини в ОБРАЗЕЦ того, как надо всем баритонам стараться петь, по мере их возможностей, по-моему, неправильно.

Спасибо за разъяснение. Действительно, в нескольких местах такое присутствует. Но так ли уж это фатально, чтобы сразу ставить на певце крест? Капитан Очевидность говорит нам, что совершенства не существует, следовательно - у любого певца есть недостатки, следовательно (по Вашей логике) - никого нельзя ставить в пример и выбор лучшего невозможен в принципе. Или я опять чего-то не уловил?

**mitka** · 02.02.2011, 07:22

Сообщение от domna

Спасибо за разъяснение. Действительно, в нескольких местах такое присутствует. Но так ли уж это фатально, чтобы сразу ставить на певце крест? Капитан Очевидность говорит нам, что совершенства не существует, следовательно - у любого певца есть недостатки, следовательно (по Вашей логике) - никого нельзя ставить в пример и выбор лучшего невозможен в принципе. Или я опять чего-то не уловил?

Так я ж и написал, что не фатально, и нельзя ставить крест. А логика у меня такая: в пении есть разные аспекты, включая, конечно, красоту и богатство звука как такового, и кому-то важнее одни, кому-то другие. Поэтому выбор лучшего возможен только если договориться, по каким критериям выбирать. Если по выразительности и богатству драматического образа, тут, боюсь, Бастианини будет не среди первых. Ему присуща определённая статичность и то, что Вы назвали "холодностью". Если по критериям красоты звука, тут Бастианини вырывается вперёд. Бастианини мог бы петь гаммы на текст телефонной книги, и можно было бы заслушаться.

**domna** · 02.02.2011, 18:39

Сообщение от mitka

Так я ж и написал, что не фатально, и нельзя ставить крест. А логика у меня такая: в пении есть разные аспекты, включая, конечно, красоту и богатство звука как такового, и кому-то важнее одни, кому-то другие. Поэтому выбор лучшего возможен только если договориться, по каким критериям выбирать. Если по выразительности и богатству драматического образа, тут, боюсь, Бастианини будет не среди первых. Ему присуща определённая статичность и то, что Вы назвали "холодностью". Если по критериям красоты звука, тут Бастианини вырывается вперёд. Бастианини мог бы петь гаммы на текст телефонной книги, и можно было бы заслушаться.

Тогда ладно

А с критериями много проблем получается. Во-первых, слишком много категорий получится: тембр, техничность, выразительность, артистичность, тысячи их! Во-вторых, как я понимаю, ценность этих критериев принципиально различается для профессионального музыканта и обычного слушателя. Музыкантам надо рости и совершенствоваться, поэтому они прежде всего ищут ошибки и концентрируются на частностях. Для слушателя же важно цельное впечатление, общая убедительность, детали для него не так существенны. Так зачастую и возникают полярные оценки. Просто профи легче аргументировать свою точку зрения, так как технические параметры лучше поддаются учету (подсчитать, сколько раз певец взял/не взял ля бемоль, можно со 100% точностью). А как посчитать выразительность? В каких единицах выразить красоту тембра? В чем оценить артистизм? В общем, я бы оценивал по партиям: лучший Онегин, Риголетто, Скарпия и т.д.
P.S. Кстати, а кого бы Вы назвали?