Издательство "Музыка" - против Нотной Инициативы Правительства Москвы

**Aprile** · 25.02.2012, 18:12

Сообщение от Фальстаф

вот эту редакторскую работу я и имел в виду в предыдущем посте - это совершенно естественный процесс, который в конечном итоге приводит ноты в совершенно неприемлимый вид...

...у меня рука не поворачивается вносить в эти ноты свои пометки...

...я всегда делаю себе рабочую копию своей партии и вношу пометки туда.

И я так же поступаю - и теперь встаёт вопрос: а насколько это законно? Делать ксерокопии для себя, для студентов, для кого-то ещё?

**Фальстаф** · 25.02.2012, 18:22

еще один аспект проблемы: Представьте себе учебный хор ВУЗа или училища... Когда я в 1968 году поступил в училище, то мы пели по переписанным от руки листочкам, содержащим естественно только ноты нашей партии... Вот уже четыре десятка лет как хоры этого не знают - петь по партитуре удобнее. Все наши студенческие работы на хоре проходили уже с ксерокопиями, а здесь уже тоже надо иметь в виду несколько соображений: возможно ли требовать от студента или дипломника, чтобы он приобрел несколько десятков полноценных клавиров опер или ораторий? Возможно ли требовать от поющих, чтобы они держали на дипломном показе все эти ноты в руках? Думаю, что никакое нотное издательство не способно решить такую проблему в нужном объеме.

**kalina** · 25.02.2012, 18:37

Сообщение от Фальстаф

...Когда я готовлю партию или концертную программу, то у меня в руках безусловно есть официальное издание, порой даже несколько разных - это бывает полезно. Однако у меня рука не поворачивается вносить в эти ноты свои пометки, тем более, что многие оперы мне приходилось делать с разными дирижерами и их требования отличались вплоть до взаимоисключающих. Поэтому я всегда делаю себе рабочую копию своей партии и вношу пометки туда.

Мы поступаем так же, имея рабочие копии для личных пометок и стараемся (по мере возможности) следить за тем, чтобы оригинальные ноты в библиотеках оставались чистыми. Современные официальные издания не дёшевы.
А для рабочего и учебного процесса удобно то, что исчезает необходимость носить тяжёлые сборники.

P.S. В публичных концертах и конкурсах используем оригинальные ноты.

**ksimich** · 25.02.2012, 19:09

Сообщение от Baba Lada

Сколько же в этой валюте будет стоить партитура "Кольца Нибелунга"?..

Это «свальный грех», Baba Lada

Сообщение от Aprile

Я помню, что вклеивался маленький листочек в конце: "замеченные опечатки". И приводились номера страниц и строки: "напечатано" - "следует читать". Вот и всё.

Ну, дык

**vladsam** · 25.02.2012, 22:25

Снова повторяюсь, нельзя сегодня ставить проблему так: или одно, или другое. Или издательства, или нотные сайты. Мы понимаем, запретить деятельность нотных сайтов – невозможно, как и невозможно заставить издательства отдавать в бесплатное пользование только что вышедшую книгу или ноты. Издательства самой жизнью переводятся в условия, когда будут публиковать главным образом новые издания, учебную литературу (в формате обновленных образовательных стандартов). Даже классика будет выходить в новом «качестве». Например, в ближайшее время в Музыке выйдет Фантазия Шуберта (четырехручная) в транскрипции талантливого пианиста Сергея Кузнецова. Понятно, что данная публикация будет защищена договором, и я, как редактор этого издания, буду внимательно следить, чтобы эта работа не утекла в интернет. Чтобы не случилось, как с плетневскими транскрипциями балетов Чайковского. Издательство каждые год-два производит допечатки Чайковского-Плетнева. Заявки идут как из России, так из Европы, Америки. Но на многих сайтах лежат отсканированные ноты. Ну разве это дело? Как это называется? Вот здесь не любят слова - Халявщик, Пират. Скажите, а как издательство может защищать права М.В.Плетнева, с которым заключен договор?

О тиражах. Издательства повсеместно снизили тиражи. Не будем ходить далеко. Например, сегодня тираж последнего романа Донцовой всего лишь 52 000 экз. (например, 25 лет назад Школа Николаева печаталась тиражом 200 000 экз.!), полагаю, как только закончится тираж, будет допечатка. Но Донцова сегодня публикует и электронную версию книги. Это удобно - купил диск, закачал в букридер и, пожалуйста, читай в метро! С нотами такого не сделаешь.
Типографии тиражей не хранят. Издательства арендуют небольшие площади для хранения тиражей. Магазины подсобок не имеют и все, что берут на реализацию, выкладывают на прилавок. Магазин берет на реализацию ровно столько, сколько может продать за ограниченное время (2-3 месяца). (Я как-то в Кимрах зашел в обычный мебельный магазин, там в отделе спорттоваров лежала Школа Николаева. Я задал вопрос: сколько уже лежит? – Полгода, никто не берет. А в книжных магазинчиках нот нет вообще…) Непроданную продукцию магазин возвращает издателю или закупщику. Эта формула характерна для всех издательств.

Доставка тиражей и цены. Я говорил ранее, что издательский маркетинг действует автономно и рассчитывает только на себя. Продажа осуществляется по издательским ценам. Магазины набрасывают на издательскую цену свои 80-100%. Также существуют разные сторонние фирмы и интернетмагазины, которые готовы брать книги на реализацию. Но в этом случае они тоже участвуют в ценообразовании. Таким образом, книга по издательской цене в 300 руб. на прилавке большого магазина будет стоить 600 руб. Получается, что выгоднее обратиться непосредственно в маркетинговый отдел издательства, нежели искать книгу в Озоне или на прилавке магазина. Это - общеиздательская практика. Добавлю, маркетинговый отдел формирует список допечаток, и если в заявках от постоянных пользователей значатся те или иные названия, они включаются в издательский план печати. Кстати, сегодня новые издания не выпускаются большими тиражами. Обычно, это - «пробный» тираж. Если новая книга вызовет интерес - будет произведена допечатка.

**Baba Lada** · 25.02.2012, 22:40

Сообщение от vladsam

Ну разве это дело? Как это называется?

Угу. Щас прибудет Мара Друк и опять затрубит о том, что искусство принадлежит народу.

**vladsam** · 25.02.2012, 23:36

Сообщение от Aprile

И я так же поступаю - и теперь встаёт вопрос: а насколько это законно? Делать ксерокопии для себя, для студентов, для кого-то ещё?

Сегодня на этот вопрос ответа нет. В библиотеках стоят ксероксы, на которых студенты копируют ноты, которые в библиотеке в единственном экземпляре, т.е. ксероксов больше чем нот.

**relative7** · 26.02.2012, 02:12

Сообщение от vladsam

Снова повторяюсь, нельзя сегодня ставить проблему так: или одно, или другое. Или издательства, или нотные сайты. Мы понимаем, запретить деятельность нотных сайтов – невозможно...

Если я правильно понимаю, издательство снимает обвинения в адрес библиотеки Тараканова? И отказывается от судебного иска?
Замечательно. В таком случае я прощаю лично Вам Ваше, скажем так, не вполне корректное поведение: нарушение правил форума- а именно раскрытие ника участника и приписывание мне лично не моих высказываний (мерседес и оффшор).
Удачи в Вашей работе.
И поправьте, пожалуйста, ваш сайт. Вдруг захочется заказать помимо Рикорди, Хал Леонарда и Хенле что-нибудь из ваших изданий. Кто знает.

**kalina** · 26.02.2012, 02:41

Сообщение от Aprile

...и теперь встаёт вопрос: а насколько это законно? Делать ксерокопии для себя, для студентов, для кого-то ещё?

В статье 1274 Гражданского Кодекса (Глава 70. Авторское право) написано .

**ksimich** · 26.02.2012, 03:59

Правильно.
Добро не продается! Во всех смыслах выражения
Хотя, пожалуй, я все-таки купил бы «кольца нибелунгов» (Баба Лада уломала), но только – целиком, на хорошей бумаге, и без очепяток (в твердом переплете с гравировкой драгметаллами можно), а не кусочками на туалетной
Или хотя бы в таком! - http://crazy.werd.ru/uploads/posts/2...nerws04ne6.jpg Это про переплет теперь