Денис Мацуев

[Огенторн]

) Дорогой Огенторн, я ощущаю, откуда ветер дует и узнаю в этом посте контуры вашей концепции "конца искусства", едва ли не желанным провозвестником которого вы в своём месте объявили Лубянцева !
Я об этом помню, но предлагаю обсудить это в потоке о Володине, где можно поговорить и о предложенной вами к прослушиванию шопеновской пьесе в исполнении Володина:

http://www.forumklassika.ru/showthre...t=48336&page=7

А этот поток мы оставим Мацуеву !

Считаю, что сравнивать Микеланджели с Фавориным можно только блефуя перед мало что смыслящей в фортепианном искусстве публикой. Фаворин действительно интересен в материале, построенном на новых и сложных композиционных и ритмических принципах. Вот если бы АБМ играл Лигети, тогда да - можно было бы о чем-то говорить. В отличие от АБМ, Дебюсси не является сильным местом Фаворина. Простой сравнительный анализ "Танца Пека" показывает, что Фаворин проигрывает итальянцу; последний выглядит импозантнее в силе нажима, гротексной прочерченности персонажа, укрупненности и подаче деталей. Принцип пользования педалью у музыкантов абсолютно различный: на 28-й секунде АБМ открывает струны, позволяя заиграть красками импрессионистской картине маслом; Фаворин не выходит за пределы графики. Кроме того, у Фаворина не получился, на мой взгляд, самый важный момент: Фаворин "догоняет" время в пьесе, у Микеланджели - наоборот - он заставляет время работать на себя.

Вот, пожалуйста, здесь:

http://favorin.ru/audio

И здесь:

http://www.youtube.com/watch?v=t1-Dk9Jd0bA

Все, что их роднит, - интеллектуальное начало.
Касательно Володина. У него проблемы с насыщением деталей смыслом. Есть большой манерный поворот во внутренней отделке души, в результате чего любая играемая им музыка отдает красивостью, а не красотой. Я много слушал Володина, он нашел свой почерк, но он не настоящий, это декалькомани.
Мне не нравится, как он устраивается за роялем. Манера посадки.
Даже вступление во 2-м Рахманинова слушается рыхло, как будто колокола - бисквитные.
Это коротко.

[Predlogoff]

Считаю, что сравнивать Микеланджели с Фавориным можно только блефуя перед мало что смыслящей в фортепианном искусстве публикой

Ага, значит, струны на 28-й секунде по-разному открывают, следовательно, ничего похожего и нету ? ) Кстати, а почему вы пишете об этом здесь, а не в потоке о Фаворине ?
Вот тут:

http://www.forumklassika.ru/showthre...=46903&page=13

Поток о Володине вот здесь:

http://www.forumklassika.ru/showthre...t=48336&page=7

Там и поговорим.

[lerit]

Оба занудно играют...

[Дундук]

Простой сравнительный анализ "Танца Пека" показывает, что Фаворин проигрывает итальянцу; последний выглядит импозантнее в силе нажима, гротексной прочерченности персонажа, укрупненности и подаче деталей. Принцип пользования педалью у музыкантов абсолютно различный: на 28-й секунде АБМ открывает струны, позволяя заиграть красками импрессионистской картине маслом; Фаворин не выходит за пределы графики. Кроме того, у Фаворина не получился, на мой взгляд, самый важный момент: Фаворин "догоняет" время в пьесе, у Микеланджели - наоборот - он заставляет время работать на себя.

Очень точное сравнение, на мой взгляд. По сравнению с АБМ Танец Пека у Фаворина звучит рыхло и вяло, не достает взрывчатости в кульминациях (например, 1:22 у Ф. по сравнению с 1:57 у АБМ), да и краски не настолько богатые, как у итальянца (1:17 и 1:19 у Ф. против 1:50 и 1:52 у АБМ). Про укрупненность и прочерченность у АБМ тоже верно отмечено. Конкретно в данной пьесе сходства практически нет, а интеллектуальная подача музыки Дебюсси и у Рихтера, и у Учиды, и у нек. других крупных музыкантов. Слишком общий мазок.

С другой стороны, у меня не вызывает антипатии это исполнение Фаворина - музыку он не портит, на мой взгляд, послушать можно. По крайней мере, нет желания сразу же включить кого-нибудь другого (как, например, это произошло, когда я слушал Первую сонату Шумана с Авдеевой - сразу же возникло непреодолимое желание заслушать ее Софроницким).

ЗЫ: Я не поклонник АБМ в Дебюсси - такой идеально отшлифованный, скульптурный подход не для меня. Хотя не отдавать должного ему невозможно.

[Predlogoff]

Я не поклонник АБМ в Дебюсси - такой идеально отшлифованный, скульптурный подход не для меня. Хотя не отдавать должного ему невозможно.

А я как раз большой поклонник Микеланджели и такой "идеально отшлифованный, скульптурный подход" вполне "для меня"; более того, он же присущ в высшей степени Дебюсси Фаворина - удивляюсь, как этого можно не замечать, а ещё удивляюсь, почему мы пишем об этом здесь, а не в потоке о Фаворине ? )
Вот он:

http://www.forumklassika.ru/showthre...=46903&page=13

Там и поговорим.
Вы что - БОИТЕСЬ туда прийти что ли, отговариваясь по мелочам и прячась в соседних потоках ? )) Безусловно, я вас разгромлю, но не здесь, не в потоке, посвящённом другому пианисту с абсолютно другим стилем игры.

[mari7]

Давно не читала здесь такого интересного разговора.
Спасибо.Хочу согласиться с Предлоговым во многом,но не во всем.
И согласна с Музыло по поводу Сонаты Листа.
Знаю и люблю Микеланджели.Тонкий мастер!Умный и превосходный исполнитель!
А Мацуев-хороший,крепкий пианист.Но сегодня он исполняет все хуже
и хуже,чем раньше.Сегодня он играет,у него нет времени на исполнение.
Он спешит-с корабля на бал.
Надо сказать ему большое спасибо,что он организует и пропагандирует
классическую музыку-Ребята-пора его сделать Министром Культуры!
Это серьезное предложение!Он справится!
И это будет здорово!
У него получится.ОН успокоится и именно тогда,возможно,
придет время и он сядет спокойно за рояль.
Сегодня ,правда,жаль,что так его рвут на части!
Он летает и бегает,спешит и торопится...
Зачем???Куда???
Все для людей!
И я совсем не соглашусь с высказанным тут мнением,
что сегодня играют лучше,чем вчера...
пальцы бегают быстрее и быстрее...но это еще не музыка.

[Gtn]

Он спешит-с корабля на бал.

так может его министром речной промышленности или бальным распорядителем лучше было бы? Где там музыка между кораблем и балом?

Надо сказать ему большое спасибо,что он организует и пропагандирует

надо - скажем!
Большое Спаси-Бог...

классическую музыку-

причем здесь музыка?

Ребята-пора его сделать Министром Культуры!

ага - и прачечных!

Он справится!

Любой спортсмен справится!

И это будет здорово!
У него получится.ОН успокоится и именно тогда,возможно,
придет время и он сядет спокойно за рояль.

Гы гы гы гы.....
Ахахахахха...

Сегодня ,правда,жаль,что так его рвут на части!
Он летает и бегает,спешит и торопится...
Зачем???Куда???
Все для людей!

да вы что? бросить бесстыдный карьеризм и самораскрутку? да никогда!

... сидел бы за роялем искал себя и занимался бы
может это и было бы "для людей"...

А то плодит себе подобных маленьких мацуевых - терминаторов музыки

[Predlogoff]

Пока листал поток в поисках высказываний об исполнении Сонаты Листа Мацуевым, собрал попутно вот это из высказываний о нём:

Ну и кому нахрен нужен такой актер?

Это апофеоз исполнения из обывательского состояния сознания, какие бы умные рожи он не корчил во время исполнения...

слышно, тоже прекрасный человек... и вряд ли сознательный пошляк

Для тех кто предпочитает такой подход - малосодержательные клавиргусары, крепкие мустанги-виртуозы - в самый раз! Это даже хорошо, что с их концертов уходишь пустой, необремененный глубокими впечатлениями, зато как в цирке - развлечение

нахрена нам "бархатистая чувственность и кокетство

так может его министром речной промышленности или бальным распорядителем лучше было бы? Где там музыка между кораблем и балом?

надо - скажем!
Большое Спаси-Бог...

причем здесь музыка?

ага - и прачечных!

Любой спортсмен справится!

Гы гы гы гы.....
Ахахахахха...

да вы что? бросить бесстыдный карьеризм и самораскрутку? да никогда!

... сидел бы за роялем искал себя и занимался бы
может это и было бы "для людей"...

А то плодит себе подобных маленьких мацуевых - терминаторов музыки

Я не понимаю, куда смотрят модераторы форума, поэтому из чувства брезгливости отправляю Gtn в свой личный игнор, дабы не видеть этих испражнений и не считать нужным на них реагировать.
Я считаю, что такому, извините за выражение, "обсуждению пианиста", должна дать оценку также общественность форума - всё в этом роде и авторов чего-то подобного необходимо просто бойкотировать. С этим предложением я обращаюсь и к тем, кто "за" Мацуева, и к тем, кто "против" него, и к тем, кому нет до него особого дела - пожалуй, я сам отношусь к последним ! ))
Но представьте себе, что нечто подобное будет опубликовано в качестве "оценок творчества" в потоке о Гилельсе или Софроницком, Флиере или Оборине - неужели вам всем не противно это читать ?? "Не любить" можно кого угодно, но нельзя же в своей ненависти терять человеческий облик ? Мацуев, кстати, ещё не умер, в отличие от перечисленных. Я понимаю, подобные цитаты - это лучший способ оскорбить, но всё-таки ...
Неужели публике не стыдно читать это и даже не реагировать ?
Моё терпение на этом закончилось, поэтому даже при моей относительной индифферентности по отношению к Мацуеву, которым я интересуюсь от случая к случаю, я не могу и не хочу быть свидетелем этого мерзкого глумления.
Не могу представить, находясь в каком состоянии можно ТАК изъясняться, как в вышеприведённых цитатах ?

В общем, я свой личный бойкот объявил, а остальные могут любоваться этой мерзостью дальше, если кому-то угодно.

[Predlogoff]

С другой стороны, у меня не вызывает антипатии это исполнение Фаворина - музыку он не портит, на мой взгляд, послушать можно. По крайней мере, нет желания сразу же включить кого-нибудь другого (как, например, это произошло, когда я слушал Первую сонату Шумана с Авдеевой - сразу же возникло непреодолимое желание заслушать ее Софроницким)

Я отвечу вам в потоке о Софроницком:

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=652&page=3

[melowoman]

...я не могу и не хочу быть свидетелем этого мерзкого глумления.
Не могу представить, находясь в каком состоянии можно ТАК изъясняться...

Господин Предлогов, после Вашего достопамятного "мерзкого глумления" над Лубянцевым с трудом верится, что Вы не можете представить, в каком состоянии пишутся такие посты.