Корректные MIDI-модели для систем Чистой Интонации

[Математик]

Возможно, DJ Хруст поможет мне с некоторыми вопросами здесь.

[Математик]

Как я и предполагал, уважаемый DJ Хруст помог.
Благодаря его участию, мы теперь располагаем midi-файлами обсуждаемого в данной теме произведения Ave Maria, которые получены непосредственно из файлов Уибберли, приведенных в пункте [23] его статьи:
http://www.mtosmt.org/issues/mto.04....ibberley3.html

[23] Below are two downloadable Finale files (Example 1 and Example 2).
Example 1: Josquin Desprez, Ave Maria (excerpt using equal temperament) [Ex1.zip (for PC users)] [Ex1.MUS.sit (for Mac users)]
Example 2: Josquin Desprez, Ave Maria (excerpt using Pythagorean tuning) [Ex2.zip (for PC users)] [Ex2.MUS.sit (for Mac users)]
---------------------------------------------------

Эти midi-файлы можно взять здесь: http://www.px-pict.com/files/music/j.../josquin_1.rar
Файл файл Ex2 -- это Ave Maria в пифагорейской настройке.
Файл файл Ex1 -- это Ave Maria в равномерной темперации.
------------------------------------------------------

Напомню историю вопроса. Звучание Ave Maria в пифагорейской настройке мы начинали обсуждать здесь:
http://www.forumklassika.ru/showthre...t=76321&page=6
http://www.forumklassika.ru/showthre...t=76321&page=7

[commator]

... мы теперь располагаем midi-файлами обсуждаемого в данной теме произведения Ave Maria, которые получены непосредственно из файлов Уибберли, приведенных в пункте [23] его статьи:
http://www.mtosmt.org/issues/mto.04....ibberley3.html
...
Эти midi-файлы можно взять здесь: http://www.px-pict.com/files/music/j.../josquin_1.rar
...

Сверил с нотами, по которым эти файлы должны быть выстроены:

...

...

В долгожданных и непосредственно полученных файлах осталось четыре знака альтерации из заявленных восемнадцати. Четырнадцать бемолей Уибберли не дописал, или их поглотили погрешности непосредственного получения?

[Математик]

Сверил с нотами, по которым эти файлы должны быть выстроены:В долгожданных и непосредственно полученных файлах осталось четыре знака альтерации из заявленных восемнадцати. Четырнадцать бемолей Уибберли не дописал, или их поглотили погрешности непосредственного получения?

Что же, будем разбираться, уважаемый commator!
Одно лишь хочу сказать пока. Знаки альтерации для указанного фрагмента можно расставить различными способами:
http://www.px-pict.com/7/3/2/5/11/2/1/10.html

[Математик]

Что же, будем разбираться, уважаемый commator!
Одно лишь хочу сказать пока. Знаки альтерации для указанного фрагмента можно расставить различными способами:
http://www.px-pict.com/7/3/2/5/11/2/1/10.html

Сравнение различных нот для Josquin's Ave Maria приведено здесь:
http://www.px-pict.com/7/3/2/5/10/4/1.html

В любом случае midi-файл Ex2 представляет собой некий midi-файл в точной пифагорейской настройке. Его некоторый анализ представлен здесь:
http://www.px-pict.com/7/3/2/5/10/4/2.html

И звучит этот файл (на мой взгляд) совсем неплохо. Дальнейшие ­ midi-файлы в пифагорейской настройке, более точно реализующие ноты Уибберли, выложу позже.
Чем больше будет различных альтернативных midi-файлов в пифагорейской настройке, тем лучше! В том числе и для всесторонней проверки тяжких обвинений commator’a:

Если бы где-то можно было слушать звучание именно пифагорейского строя, это было бы пыткой и сплетни о художественных достоинствах ПС давно бы утихли.

Выше давалась MIDI модель, чтобы послушать.

Средневековой пыткой. Утверждают, правда, что некоторым нравится, когда их мучают...

Ещё для меня логически бесспорно и психофизически ухослышно:
тупая ЧИП3 интерпретация партитур (примитивно-пифагорейская в лоб) атональна, аморальна и звучит мерзко!

[commator]

Что же, будем разбираться, уважаемый commator!
Одно лишь хочу сказать пока. Знаки альтерации для указанного фрагмента можно расставить различными способами:
http://www.px-pict.com/7/3/2/5/11/2/1/10.html

Так Вы разобрались, или нет, как сделал Уибберли? Он что, выставил в статье ноты, где бемолей много, а слушать предложил модели, сделанные по другим нотам, где бемолей мало?

[Математик]

Так Вы разобрались, или нет, как сделал Уибберли? Он что, выставил в статье ноты, где бемолей много, а слушать предложил модели, сделанные по другим нотам, где бемолей мало?

Я разобрался пока, что Уибберли с Маргарет Бент сами разбирались во всем этом довольно долго:
http://www.mtosmt.org/issues/mto.96.....2.6.bent.html
http://www.mtosmt.org/issues/mto.96.2.5//mto.96.2.5.wibberley.html

Мне важно понять принципы, по которым строится такого рода музыка, а не только оценить звучание какой-то одной из возможных интерпретаций. Будут рассмотрены все возможные интерпретации.
----------------------------------------------

Одно из правил контрапункта (со ссылкой на Джона Хотби) применительно к Josquin's Ave Maria формулируется в статье Маргарет Бент:
Hothby, Aron и другие дают или объясняют примеры секвенциального контрапункта в некоторой цепи, состоящей из чередующихся (совершенных) квинт и секст…
В Примере 2 (Josquin'а) именно в таком отношении к тенору находятся, соответственно, сопрано и бас. Любой музыкант того времени счел бы в такте 3 неправильной любую одновременно звучащую квинту B — F между тенором и басом, кроме совершенной; поэтому в Примере 2 посредством пения "си-бемоль" (вместо просто "си") бас не только подстраивается к уже звучащему тенору F, но также избегает линеарного тритона F — B, который допускался только в том случае, когда помогал достичь гораздо более лучшего "вертикального совершенства".
http://www.px-pict.com/7/3/2/5/11/2/1/10/1.html

Это место (такт 3) в обсуждавшемся выше файле Ex2:

В любом случае midi-файл Ex2 представляет собой некий midi-файл в точной пифагорейской настройке. Его некоторый анализ представлен здесь:
http://www.px-pict.com/7/3/2/5/10/4/2.html

неотличимо от исходных нот Уибберли (что касается тенора и баса) и звучит, на мой взгляд, хорошо.

[Математик]

1) Подскажите пожалуйста отношения частот (желательно в дробной форме) всех нот (ну или хотя бы основных) в приделах одной октавы чистого строя До мажор к частоте ноты До (самой низкой/меньшей).

2) может быть Вы знаете, какими плагинами или инструментами (VST, VSTi), или отдельными программами можно уйти от равномерной темперации (12РДО) и прийти к натуральным строям?
Мой небольшой музыкальный набросок: http://www.youtube.com/watch?v=UAXvacXO41g

Существуют фундаментальные работы Роджера Уибберли по этим вопросам:
http://www.px-pict.com/7/3/2/3/13/2/1/1/1.html
http://www.px-pict.com/7/3/2/3/13/2/1/2/1.html

Кое-что из этого мы пытались делать в этой теме.

[commator]

избегает линеарного тритона F — B, который допускался только в том случае, когда помогал достичь гораздо более лучшего "вертикального совершенства".
http://www.px-pict.com/7/3/2/5/11/2/1/10/1.html

С благодарностью выделил жирным то, что нашёл здесь наиболее ценным для своего направления исследований.

[Математик]

Чем больше будет различных альтернативных midi-файлов в пифагорейской настройке, тем лучше!

Вот еще одна версия на основе Ex2 Ave Maria:

Пока выкладываю одну несколько доработанную версию ранее обсуждавшегося файла Ex2 Ave Maria:
http://www.px-pict.com/7/3/2/5/10/4/...Ex2_Violin.mid
http://www.px-pict.com/7/3/2/5/10/4/2/2.html

Доработка заключается в разнесении разных голосов по разным каналам, назначении для каждого канала мелодического инструмента Violin и в явном установлении значения параметра RPN 0 равным 128, что соответствует раскидыванию колеса на 100 центов.
По моим ощущениям, он неплохо звучит на моем компьютере как в Cakewalk Pro Audio 9.00, так и в Windows Media Player.