Диатоника

[Андрей0852]

Диатоника - семиступенная интервальная система, все звуки которой могут быть расположены по чистым квинтам и/или квартам.


не могу понять. что значит "могут быть расположены по чистым квинтам и/или квартам."


Народ, ответьте кто-нибудь!

[irchich]

Могут быть расположены по хорошо известному Вам порядку: фа, до, соль, ре, ля, ми, си например.

[Андрей0852]

Могут быть расположены по хорошо известному Вам порядку: фа, до, соль, ре, ля, ми, си например.

вот ещё:

"Все семиступенные лады обладают определённой симметрией нижнего и верхнего тетрахорда. Лады с другим кол-вом ступеней тональность не поддерживают, то есть являются атональными"

"Устройство диатоники - это и есть устройство тональности. Обстоятельство, что у одной ладотональной системы тональным центром может быть и мажор и минор и нызывается диатоникой"

"Локрийский минор является центром диатонической симметрии(на схеме видно).Он имеет особое мелод.значение в связях аккордах."


Правильны ли эти утверждения? И можно по понятней рассказать про них. Все 3 мне не очень понятны.

[Miguel]

Да не берите Вы в голову. Понять что такое Диатоника, чем она от личается от Хроматики, Гемиолики и т.д. по подобным определениям довольно сложно.
Лучше поиграйте секвенции на клавиатуре.
Поимпровизируйте в различных ладах - это куда полезней, чем просто слушать. Тем более что вся музыка , которую можно услышать как бы сказали раньше "по радио" (типа Моцарта) написана по одному шаблону.
Освоив Белоклавишную моду (1-ю Гептатонную) переходите к освоению 2-й Гептатонной моды - она дает нам лады построенные на ступенях мелодического минора. (каких только названий тут не встретишь - акустический лад, Супер-Локрийский и т.д.)
Потом поработайте в Целотонном ладу - самый простой способ расширить слуховый горизонты, потом тон-полутон.
Такой музыки написано гораздо меньше. И усвоив (на слух) что такое НЕ диатоника (напр.Целотонный ряд - это не диатоника) будет легче понять, что такое ДИАТОНИКА.
И в завершение послушайте, к примеру, "Глиссанди" Дьердя Лигети - там вообще нот нету (экмелика вроде называется) - чего только не понапишут буржуазные композиторы!
В наше время за такое быстренько бы в ГПУ забрали!

[Андрей0852]

Да не берите Вы в голову. Понять что такое Диатоника, чем она от личается от Хроматики, Гемиолики и т.д. по подобным определениям довольно сложно.
Лучше поиграйте секвенции на клавиатуре.
Поимпровизируйте в различных ладах - это куда полезней, чем просто слушать. Тем более что вся музыка , которую можно услышать (типа Моцарта) написана по одному шаблону.
Освоив Белоклавишную моду (1-ю Гептатонную) переходите к освоению 2-й - лади построенные на ступенях мелодического минора.
Потом поработайте в Целотонном ладу, потом тон-полутон.
Такой музыки написано гораздо меньше. И усвоив (на слух) что такое НЕ диатоника (напр.Целотонный ряд - это не диатоника) будет легче понять, что такое ДИАТОНИКА.
И в завершение послушайте к примеру Глиссанди Дьердя Лигети - там вообще нот нету (экмелика вроде называется) - чего только не напишут!
В наше время за такое быстренько бы в ГПУ забрали!

Я хочу с диатоникой разобраться. А потом всё остальное.

[Olorulus]

вот ещё:

"Все семиступенные лады обладают определённой симметрией нижнего и верхнего тетрахорда. Лады с другим кол-вом ступеней тональность не поддерживают, то есть являются атональными"

"Устройство диатоники - это и есть устройство тональности. Обстоятельство, что у одной ладотональной системы тональным центром может быть и мажор и минор и нызывается диатоникой"

"Локрийский минор является центром диатонической симметрии(на схеме видно).Он имеет особое мелод.значение в связях аккордах."


Правильны ли эти утверждения? И можно по понятней рассказать про них. Все 3 мне не очень понятны.

Мне тоже. Позвольте полюбопытствовать, откуда Вы их взяли.

[qeyep]

Мне тоже. Позвольте полюбопытствовать, откуда Вы их взяли.

Из интернетов, вестимо. Поиск по ключевым словам дал http://musicsch.com/

[KonstantinK52]

Диатоника - есть отсутствие встречных знаков. Используются только знаки тональности - ключевые знаки, если они есть.
Все остальное - или совсем не диатоника, или условная диатоника.


Зачем плодить сущности? Господа теоретики здесь с радостью пишут неизвестные никому - да и ненужные вовсе - страшные и длинные "умные" слова, даже и не задумываясь над их смыслом и напрочь забывая свое предназначение - доходчиво преподносить людям музыкальную науку, рождая в сердцах и душах народа чувство радости и любви к музыке.

[Андрей0852]

Диатоника - есть отсутствие встречных знаков. Используются только знаки тональности - ключевые знаки, если они есть.
Все остальное - или совсем не диатоника, или условная диатоника.


Зачем плодить сущности? Господа теоретики здесь с радостью пишут неизвестные никому - да и ненужные вовсе - страшные и длинные "умные" слова, даже и не задумываясь над их смыслом и напрочь забывая свое предназначение - доходчиво преподносить людям музыкальную науку, рождая в сердцах и душах народа чувство радости и любви к музыке.

Ну я то разобраться хочу. Хочу чтобы "всё по полочкам" а мне типа, Васька сказал диатоника это только белые клавиши, а хроматика с черными.

[Miguel]

По таким определениям Вы будете разбираться до Ишачьей Пасхи.
Только лишь читая "умные" тексты без игры упражнений и
слухового усвоения понять что либо довольно сложно.

Ещё труднее понять что такое Диатоника не послушав НЕ ДИАТОНИКУ - напр. целотонный лад.
Это же типичный метод познания известный из философии. Чтобы понять что либо, нужно выйти за пределы системы.

Кстати, найденное Вами определение:
"Лады с другим кол-вом ступеней тональность не поддерживают, то есть являются атональными"
вполне выполняется для ладов Мессиана, в т.ч. для целотоники в кот. 6 ступеней. (целотоника - это по совместительству 1-й лад Мессиана)
Напомню, что во 2-м ладе Мессиана 8 ступеней, в 3-м 9, в 7-м 10 - видите какое разнообразие.

Ну да ладно , не расстраивайтесь по напрсну, послушайте лучше Моцарта и всё станет ясно.