Поверхностное исполнение как самопоказ vs осознанное исполнение, как Музыкальное искусство

[Скарлет]

Мне кажется, что предмет размышлений Gtn'а сложнее и глубже.
Содержательный анализ некоторых аспектов исполнительского искусства не обязательно подразумевает оценку, само введение бинарной оппозиции некоторым кажется шагом на пути к оценке, хотя Gtn, как мне кажется, все же удерживается от этого ( за исключением очевидных аспектов - таких, как гламур, ну тут может кто и найдет нужным возражать?)

[mitka]

Гейнсборо говорил, что ВСЕ вообще подражание. И он совершенно прав. Любой самый оригинальный гений переплавляет в горниле своего сознания весь доступный ему опыт тех впечатлений. которые он воспринял вольно или невольно.

Переплавляет, и в результате переплавки может получиться нечто, совсем не похожее на составляющие ингредиенты. Речь идет не о переплавке прошлого опыта, а о подражании.

Не только классическая музыка, но все "навязано" человеку извне.

Wetland имел в виду другое: навязывание определенных стереотипов поведения одному народу другими, внешними ему.

Отдельно человек может быть просто золотым умным образованным свободным. А посмотришь в массе - это как раз и есть потребители самых тупых телешоу. Иначе бы и гламур не процветал.

Разрешите повторить эту мысль в явной форме: общество, состоящее из умных, образованных и свободных людей как раз и есть потребитель самых тупых телешоу.
Следствие: не нужно стремиться к тому, чтобы люди были умными, образованными и свободными. Ничего хорошего из этого все равно не выйдет.

[mitka]

Мне кажется, что предмет размышлений Gtn'а сложнее и глубже.
Содержательный анализ некоторых аспектов исполнительского искусства не обязательно подразумевает оценку, само введение бинарной оппозиции некоторым кажется шагом на пути к оценке, хотя Gtn, как мне кажется, все же удерживается от этого ( за исключением очевидных аспектов - таких, как гламур, ну тут может кто и найдет нужным возражать?)

Предмет размышлений уважаемого Gtn прост и достоен: он объясняет, что свобода и вседозволенность - разные вещи, и что свобода невозможна без самоограничения, вытекающего из уважения к великим достижениям прошлого и восхищения ими. (Он, правда, использовал слова "благоговение и страх".)
По мне, так это бесспорно. Спорны следующие утверждения:
1. Неследование нормам "прошлой эпохи" непременно означает отсутствие уважения к ним и восхищения ими.
2. Истоком неследования нормам "прошлой эпохи" непременно является отсутствие профессиональной честности (например, рвачество и тщеславие) и любви к музыке. И, напротив, тщательное следование устоявшимся нормам свидетельствует о профессиональной и личной честности и о настоящей любви к музыке.
3. Успешливость тщеславных бездарностей среди музыкантов составляет особенность именно нашего времени.

[Скарлет]

Мне кажется, mitka, два первых Ваши высказывания содержат противоречие, а третье - ложно.

[mitka]

Мне кажется, mitka, два первых Ваши высказывания содержат противоречие, а третье - ложно.

Уточните, пожалуйста, о каких высказываниях идет речь.

[Скарлет]

О тех, что идут под номерами. Вы, правда, пишете, что Gtn так думает. Я не уверена.

[mitka]

О тех, что идут под номерами. Вы, правда, пишете, что Gtn так думает. Я не уверена.

У меня сказано, что эти положения спорные, что в переводе на повседневный русский язык значит ложные.

[Скарлет]

Спасибо, но я все равно не уверена, что Вы точно поняли мысль автора.
И №№1,2 не ложные, все же, а противоречивые: просто нет прямой зависимости одного от другого, наверное, реальность богаче сочетаниями.
Я думала, спорные - это нуждающиеся в дополнительном объяснении или доказательстве.

[Gtn]

Я ни в коем случае не против эмоций. наоборот, размещаю здесь прикольную табличку (правда вместо восьмерки везде мы видим Бориса) из дебрей интернета. По моему мнению просто даже знание этих слов позволяет обогатить свой эмоциональный багаж. Подобно тому, как у эскимосов около ста определений снега, а не только белый и холодный.
И знать их учащемуся и пользоваться ими полезно! но нужно понимать и другое. Музыка не чужда эмоциям, но они - это не СОДЕРЖАНИЕ музыки, как и наши чувства - это вовсе не содержание жизни. Поэтому в моих словах нет противоречий. Если пианист "не держит" непрерывность внутреннего развития произведения и только время от времени изображает какие-то эмоции в самых чувствительных местах - это та же пустота.

Словарь признаков характера звучания

I. РАДОСТНО 1) празднично 2) приподнято 3} звонко 4) звучно 5} блестяще 6) искрясь 7) искрометно бодро 9) игриво 10) бойко 11) легко 12) проворно 13) живо 14) полетно 15) ослепительно 16) ловко 17) юрко 1 ярко 19) лучисто 20) лучезарно 21) феерично 22) невесомо II. ТОРЖЕСТВЕННО 1) величественно 2) триумфально 3) победно 4) призывно 5) величаво 6) ликующе 7) восторженно пышно 9) помпезно 10) шумно 11) бравурно 12) грандиозно 13) значительно 14) роскошно 15) эффектно 16) открыто 17) церемонно 1жизнеутверждающе 19) озарение III. ЭНЕРГИЧНО 1) мужественно 2) решительно 3) смело 4) сильно 5) крепко 6) гордо 7) уверенно с достоинством 9) недоступно 10) настойчиво 11) неодолимо 12) неколебимо 13) неукротимо 14) неумолимо

15) отважно 16) маршеобразно 17) напористо 1 независимо 19) необратимо 20) непокорно 21) самозабвенно IV. ВЛАСТНО 1) авторитарно 2) воинственно 3) сурово 4) твёрдо 5) круто 6) чеканно 7) повелительно волево 9) угрожая 10) давяше 11) деспотично 12) императивно 13) магически 14) мессиански 15)могущественно 16)начальственно 17) незыблемо 1 непреложно 19) непререкаемо 20)неопровержимо 21) неоспоримо 22) ораторски 23) царстаенно V.СОСРЕДОТОЧЕННО 1) сдержанно 2) степенно 3) размеренно 4) обстоятельно 5) солидно 6) серьёзно 7) строго чинно 9) устойчиво VI. ШИРОКО 1) масштабно 2) размашисто 3) нзполнено 4) объёмно 5) ёмко 6) прост рзнно 7) веско весомо 9) космично 10) огромно 11) громадно 12) бесконечно 13) безгранично 14) беспредельно 15) набатно

VII.МОНУМЕНТАЛЬНО 1) тяжело 2) увесисто 3) грузно 4) громоздко 5) массивно 6) мощно 7) неуклюже угловато 9) напряжённо 10) натужено 11) тягуче 12) густо 13) насыщенно 14) могуче 15) натужно 16) неловко VIII. ПОЭТИЧНО 1) возвышенно 2) мечтательно 3) одухотворённо 4) сердечно 5) задушевно 6) интимно 7) трепетно душевно 9) напевно 10) окрыленно 11) проникновенно 12) пленительно 13) чутко 14) чарующе 15) лирично 16) вдохновенно 17) невинно 1 неискушённо 19) завороженно IX. НЕЖНО 1) ласково 2) ласкающее 3) любовно 4) с любовью 5) радушно 6) мягко 7) благородно трогательно 9) приветливо 10) елейно 11) деликатно 12) любезно 13) почтительно 14) приятно 15) целомудренно 16) чисто 17) безропотно 1 беззлобно 19) доверчиво 20) лелея

21) мило 22) сладостно X. СПОКОЙНО 1) мирно 2) безмятежно 3) добродушно 4) просто 5) безыскусно 6) наивно 7)непринуждённо светло 9) блаженно 10) неприхотливо 11) простодушно 12) прозрачно 13)раскрепощенно 14) раскованно 15) созерцательно 16) беззаботно 17)доброжелательно 1 невозмутимо 19) осветленно 20) покорно XI. МУДРО 1) набожно 2) благоговейно 3) религиозно 4) медитативно 5) исповедуя 6) благостно 7) эзотерично милосердно 9) молитвенно 10) праведно 11) надмирно 12) освяшенно 13) покаянно 14) смиренно 15) умильно 16) непогрешимо XII. СОНЛИВО 1) дремотно 2) изнемогая 3) вяло 4) обессилено 5) лениво 6) изнемождённо 7) расслабленно размягченно 9) безвольно 10) безжизненно 11) онемело XIII. АСКЕТИЧНО 1) абстрактно 2) рационально 3) рассудочно

[Юка+]

Музыка не чужда эмоциям, но они - это не СОДЕРЖАНИЕ музыки, как и наши чувства - это вовсе не содержание жизни. Поэтому в моих словах нет противоречий. Если пианист "не держит" непрерывность внутреннего развития произведения и только время от времени изображает какие-то эмоции в самых чувствительных местах - это та же пустота.( Гэтээн )

Что такое эмоция?