Фортепианные сонаты Моцарта

**After hours** · 11.01.2013, 20:23

Сообщение от rar

Надо ли понимать так, что авторство переложения (скажем, 1-й части фп сонаты) также под сомнением?

Куда катится мир! И что - учить мне теперь её или нет?

Сообщение от Ёпрст

Все правильно. Моцарт как гений в процессе творческого роста пришел к ПРОСТОТЕ, и стал гораздо понятнее. Так случается наверное со всеми гениями. Менее одаренные приходят к ней лишь в конце жизни или вовсе не приходят.

Да, вот Бетховен, например, не только не пришёл, но и ушёл.

**Ёпрст** · 11.01.2013, 20:31

Сообщение от After hours

Да, вот Бетховен, например, не только не пришёл, но и ушёл.

А Вы сравните ранние сонаты Бетховена с более поздними, или не сонаты - симфонии, квартеты. Сравните их муз. язык, все очень видно. Имеется ввиду простота не замысла и содержания, а муз. языка, способа выражения. А, к примеру, 2-я форт. соната Рахманинова, кот. во второй редакции он сам изрядно "почистил", и играть ее стало легче? И это везде и всюду.

**Walter Boot Legge** · 11.01.2013, 20:44

Сообщение от After hours

Да, вот Бетховен, например, не только не пришёл, но и ушёл.

В каком смысле?

**usman** · 11.01.2013, 20:49

Сообщение от Walter Boot Legge

В каком смысле?

Думаю, в том смысле, что какой-нить "Hammerklavier" не сильно пригоден для насвистывания...

**After hours** · 11.01.2013, 20:51

Сообщение от Ёпрст

А Вы сравните ранние сонаты Бетховена с более поздними, или не сонаты - симфонии, квартеты. Сравните их муз. язык, все очень видно. Имеется ввиду простота не замысла и содержания, а муз. языка, способа выражения. А, к примеру, 2-я форт. соната Рахманинова, кот. во второй редакции он сам изрядно "почистил", и играть ее стало легче? И это везде и всюду.

Вы ведь сами написали:

Моцарт как гений в процессе творческого роста пришел к ПРОСТОТЕ, и стал гораздо понятнее

Значит, имели ввиду простоту восприятия, а не исполнения. Есть также сомнения в простоте муз. языка и способа выражения в 29 сонате Бетховена. 32-я - отдельный разговор(тут вот в дневниках идёт занимательная беседа: что хотел сказал Шостакович таким-то постукиванием).

Сообщение от usman

Думаю, в том смысле, что какой-нить "Hammerklavier" не сильно пригоден для насвистывания...

Что-то вроде того.

**JohnLenin** · 11.01.2013, 20:59

Сообщение от usman

Думаю, в том смысле, что какой-нить "Hammerklavier" не сильно пригоден для насвистывания...

Правильно было сказано одним большим любителем "Аппассионаты": нечеловеческая это музыка! Не то что у Вольфганга Амадея!

**Walter Boot Legge** · 11.01.2013, 21:09

Сообщение от usman

Думаю, в том смысле, что какой-нить "Hammerklavier" не сильно пригоден для насвистывания...

Ну если Вы успешно насвистываете Патетическую, Аппассионату или Вальдштейн, то очевидно, что для Вас не составит труда досвистеть всего Бетховена

**After hours** · 11.01.2013, 21:22

Сообщение от JohnLenin

Правильно было сказано одним большим любителем "Аппассионаты": нечеловеческая это музыка! Не то что у Вольфганга Амадея!

Аппассионата тут мною числится как раз в числе "человечных"(демократичных) музЫк. Хотя свистеть её и неудобно. Да и "Патетическая" тоже(которую, как говорят, и любил на самом деле любитель "Аппассионаты").

**rar** · 11.01.2013, 21:29

Сообщение от After hours

Да и "Патетическая" тоже(которую, как говорят, и любил на самом деле любитель "Аппассионаты").

Во-во, любил одну, а свистел про другую

**usman** · 11.01.2013, 21:30

Сообщение от After hours

Аппассионата тут мною числится как раз в числе "человечных"(демократичных) музЫк. Хотя свистеть её и неудобно. Да и "Патетическая" тоже(которую, как говорят, и любил на самом деле любитель "Аппассионаты").

Смущённый постом Walter'a, попробовал просвистеть финал "Аппассионаты"... ФигОво, однако, выходит

...
А вот финал "Патетической" очень даже неплохо получается — по утрам, варя кофе, не грех и понасвистывать